Une étude commandée par le Sytral déconseille la gratuité des TCL

Archibald ?
Vous n'avez pas osé répondre...
Vous êtes déjà sur la Côte, votre beau SUV garé dans le parking de votre hôtel ?
Qu'avez-vous prévu cet après-midi ? Une sortie en jet-ski ?

Vous étiez nombreux samedi, les écolos de pacotille qui prennent leur voiture pour partir en vacances...

Et voilà... dès qu'on met les écolofachos face à leurs incohérences, ils battent en retraite.
Incapables d'assumer leurs contradictions.

Répondez aux questions posées Archibald...
Ne vous défilez pas.
Avoir voté EELV aux Européennes ne sert à rien pour sauver la planète...

te revoilà avec TON hypocrisie d'utiliser TA voiture pour empoisonner les enfants de tout le monde ?

Vous partez en vacances en train ?
Vous ne vous déplacez jamais autrement qu'en vélo ou trottinette, même le dimanche et les jours fériés ?
Dites-nous... combien d'enfants avez-vous ?

Arrêtez votre hypocrisie malsaine...

De bonnes idées, sauf pour le stationnement résidentiel.

Il doit au contraire être coûteux, pour dissuader les habitants de posséder une voiture et de l'utiliser.

Il est en post dépression :)

Vous voulez plus de monde dans les transports en commun pour moin polluer ? C’est simple; commencez par rendre le stationnement résident gratuit et augmenter le prix des places de parking en centre-ville pour les non-résident. De grand parking relais gratuit sur les extérieurs et tout le monde prend le métro gratuit ou pas.

Cette étude,anti-gratuité, c´est sur une idée du lobby des controleurs ?
Leur boulot ne sert a rien, les salaires des controleurs et les portiques antifraude coutent une fortune.
On devrait instaurer la gratuité, on pourra toujours recycler les controleurs en chauffeur de bus, au moins ils feront un boulot utile pour la collectivité, ca les changera..

PM est en vacances, alors LyonMag en profite pour sortir tous ses articles où il est question de monnaie et de gratuité, évidement !

Ça me saoules tous ces pauvres !

et pourtant ceux qui travail au tcl et sitral ont droit eux la gratuite !

et au moins la gratuiter pour les jours de pollution

Ligne A automatique ? Pas besoin de chauffeur oui mais il est nécessaire d'avoir des régulateurs ? Regardez donc leur conditions de travail actuelles, elles ne sont déjà pas formidables...

Réfléchissez donc avant d’énoncer des inepties pareilles...

Et pourquoi donc ? Les senior bénéficient de tarifs au rabais, ce qui est une très bonne chose (32€/mois et 9.20€/mois s'ils sont non imposables).

Il faudrait peut-être arrêter l'assistanat à un moment donné...

Surtout que ceux qui prônent le gratuit ne sont visiblement pas ceux qui en ont le plus besoin...

Hé oui ! On ne cite plus les villes où ça marche ! Seulement il faut une volonté politique.
Cet article est un "ramassis" d'assertions.
Ah... Les médias.....

Vous voulez faire la morale mais vous êtes bien vous même dans le mensonge... "ce qui est gratuit n'entraine pas des incivilités' dites-vous??

Je vais vous inviter dans ma ville avec les concerts (gratuits) de rap, qui dégénèrent souvent.

Rien n'est gratuit ! Marre de payer pour les cassocs qui ne respectent rien. Ceux qui se payent le dernier iPhone avec les primes de rentrée scolaire et qui pleurent qd faut sortir 2€ pour acheter un livre... Une contribition, minorée du fait d'une situation particulière (parent isolé, chômage etc), mais pas gratuit.

Etude à la noix pour couper court aux propositions de l'opposition pour les municipale 2020...

Et pour un ressemelage gratuit pour chaque assisté ? Oui ! Mais un seul par an !!!

Gratuité ? fausse solution car cela implique un financement pas l'impôt.
Impôt que la moitié des ménages ne payent pas. Sans oublier la fameuse taxe d'habitation qui va "disparaître".
Si l'impôt finance la gratuité cela sera au détriment de , au choix : sécurité, voirie, propreté, culture, sport, école.
Alors autant payer son ticket de métro pour financer un meilleur réseau et que nos impôts servent ...

C'est un avis incompréhensible. La gratuité est nécessaire en particulier pendant les périodes de pollution, ou sur certains axes.

Comment se fait il que le lien que je tente de copier sur mon post pour informer le peuple dont on fête aujourd'hui le fameux 14 juillet qui a apporté au peuple français la liberté qui était confisquée par le roi louis XIV avec ses sbires profiteurs,

pourquoi donc le site refuse de porter à la connaissance des lyonnais les choses bizarres qui s'étaient produites dans leur dos concernant le Sytral ?

Je le remets ci après, même si c'est désobligeant pour certains qui ont pris des risques en se comportant comme tel
http://www.lyoncapitale.fr/Journal/univers/Politique/Sytral/Rivalta-perd-en-Conseil-d-Etat-fin-de-six-ans-de-procedures

Quel bureau ? quel étage ?
Je ne connais de jean luc dans la hiérarchie du Sytral

Encore un petit malin qui se prend pour DE RUGY

sans parler de gratuité le sytral pourrait qu'en même modérer les prix. pourquoi ne pas mettre des prix par zones un peu comme à Paris au-delà de 10 stations par exemple.payer presque 4 euros aller/retour pour faire 6 ou 7 stations c'est qu'en même cher!!!

c'est faux : ce qui est gratuit n'entraine pas des incivilités.

C'est de payer qui donnent à certains le droit de mépriser : je paye donc j'ai le droit ! On veut me faire payer alors je leur fais payer !

Mais vous avez raison, il faut aussi apprendre le sens du commun et apprendre que "dégrader ce qui nous appartient est débile".

Le gratuit ne peut fonctionner qu'avec des gens responsables et ayant un minimum de sens du bien commun. Vous constatez bien qu'on en est loin. La seule chose qui peut encore opposer résistance à l'incivilité est ce qui a un prix, est passible d'amende et ce qui met un frein aux libertés debordantes des uns des autres.

Les personnes qui ont fait l'étude sont, avant le début de l'étude, des gens qui se sont toujours opposés à la gratuité des transports en commun.

Cette étude n'est qu'une communication de lobby.

Gérard, merci de passer me voir dans mon bureau demain lundi à la première heure.

La pensée du jour :
Conseil du Prince Berbère à son fils dans Citadelle d'Antoine de Saint Exupéy :
- "Donne leur du grain et ils se battront , force les à bâtir une tour et ils s'entraideront "...

Ceux qui ne veulent pas de la gratuité bossent pour le sytral!

"...le SYTRAL, partie prenante qui a besoin comme par hasard de faire du profit sur le dos de ses concitoyens..."., En lisant ça j'aurai pu m'arrêter de lire tout de suite, mais je vais vous répondre.
Le SYTRAL, organisme public, n'est pas là pour faire du profit, mais pour faire fonctionner et développer un réseau de transports en commun, en essayant d'équilibrer recettes et dépenses, ce qui est loin d'être évident.
L'étude commandée avait pour but de savoir si la gratuité pouvait être envisageable. La conclusion est ce qu'elle est, et n'a rien d'étonnant.
Les recettes sont déjà contrariantes, si vous enlever une des sources, cela complique la situation.
Je vous invite à vous informer sur ce qu'est le SYTRAL et son budget (vous trouverez tout sur internet), c'est instructif, et permet d'élever le débat.

C'est absolument vrai.
Je bosse à la SERL (Société d'Equipement de la Région Lyonnaise), aménageur des collectivités, qui a l'habitude de faire ce genre d'étude soit d'impact, soit prospective et je connais bien le sujet et les supercheries que ne connait pas le commun des mortels

pourquoi des transports en commun gratuits plutôt que payants ?

pour faire une concurrence qui pousse à abandonner la voiture individuelle qui a un rapport "masse transportée/masse déplacée" beaucoup trop dépensière d'énergie.

Si l'étude n'avait pas été commandée par le SYTRAL, partie prenante qui a besoin comme par hasard de faire du profit sur le dos de ses concitoyens, j'aurais pu commencer à lire l'article

Mais, sauf cas contraire que je demande à connaitre si il existait, c'est toujours la conclusion attendue qui est développée dans une étude de ce genre

L'organisme chargé de l'étude et payée à cette fin, demande au prescripteur quelle est la conclusion à retenir, et la logorrhée suit allègrement avec tous les superlatifs qui tentent d'être convaincants, en écartant tout avis contraire lesquels donc ne sont pas abordés ou sur le frange juste pour l'alibi, jusqu'à la conclusion évidente

@chatelard

Et pourquoi donc ? La plupart ont un très bon niveau de revenus
Et pour ceux bien plus pauvres il y a une tarification à 10 euros ou moins

Toujours le même blablatage, vous ne voulez pas payer car vous avez un travail, pcq vous êtes vieux, pcq votre chien est mort la semaine dernière , pcq une fois y’a 20 ans on vous a offert des chaussures et il faut pas les user

Vous payez tous pour votre voiture sans trop vous plaindre, alors pourquoi vouloir des transports en communs gratuits ?

Vous n'avez aucun argument et vous refusez le débat.
Vous êtes dans le populisme le plus primaire: "tous vos arguments sont faux" et "Vive le gratuit !".
On ne va pas aller bien loin avec ça!
Allez, bonne journée et restez avec vos rêves, si ça peut vous faire du bien, y'à pas de problème!

dans la série des clichés, vous êtes au top !

mais tous vos arguments sont faux.
On pourrait en débattre si on était sur un forum où c'est le but mais comme ce n'est pas le but.

Vive le gratuit !

Juste en passant...
Par l’impot, les lyonnais financent plus la RATP que le SYTRAL
Cette étude n étudié pas les moyens d optimiser les finances du syndicat.... qui dilapide une partie de ses subventions pour des futilités ne servant que l’ego des « dirigeants ».... je pense notamment aux voitures avec chauffeurs!!!!!! Meme les patrons de boîtes plus grosse que le Sytral n en n ont pas!!!!!!!!!!!

Et si on scrutait les gaspillages

Gratuité au moins pour nos élus...
qui doivent sans cesse parcourir l'agglomération avec leurs voitures de fonction..et leur chauffeurs...pour se mettre au service de leurs concitoyens ...!

Qu'est-ce qui le justifierait?

Moi je pense que la première des chose que sytral et keolis devrait faire pour tcl ce n'est pas de mettre la gratuité sur le réseau tcl,mais bien revoir pour rebaisser les prix de leur ticket voir même abonnement. Mettre plus de métro au moins la nuit pour les personne qui travail de nuit afin de pouvoir les rapprocher le plus possible sachant que certaines ligne de métro sont automatiques comme la ligne a et d il me semble des rentrée supplémentaires sans spécialement besoin du chauffeur.

Au moins la gratuité pour les retraités !
Il y a des année que cela existe à......Toulouse ! ????

Parfaitement d'accord.

J’suis poinçonneur des lilas et il y’a très longtemps que je suis écœuré devant tant d’incivilités

Et oui! Ce n'est pas la première étude de ce genre qui le dit. En même temps cela est du bon sens.
"Le gratuit" doit de toute façon être payé par un moyen ou un autre.
"le gratuit" déresponsabilise les utilisateurs.
"le gratuit" oblige à rogner sur d'autres budgets comme investissement, et les réseaux qui l'on fait se dégradent au fil du temps, et les gens finissent par ne plus l'utiliser.
"le gratuit" qui a été testé ailleurs, l'a été sur de (très) petits réseaux, et souvent au bout de quelques années, ils font marché arrière.
"le gratuit" augmente assez peu la fréquentation, car ceux qui ne prennent pas les TC c'est la plupart du temps par principe et non pas à cause du prix.
Toutes les grandes villes européennes qui ont des TC performants, ont des prix plus chers que chez nous et les ils sont davantage fréquentés.
La qualité se paye, et les gens acceptent de payer pour cela. Il n'y a que les profiteurs qui aimeraient que ce soient les autres qui payent à leur place.

Ensuite il faudra paver tous les wagons du métro du bleu, le TCL est un véritable guet-apens pour les gens de bon aloi. Je suis content de dire que je fais partie des personnes qui font tout à pied.

depuis quand le gratuit existe,cela sera financé par une augmentation ailleurs arrêtons d'être naïf.

Avant de faire de la gratuité dans nos transports en commun,faut lutter contre la fraude ,car quand je vois tant de personnes passer devant les oblitérateurs sans valider,il y a déjà du mal à lutter contre pratique devenue trop courante .A l'époque d'OTL ,il y avait un poinçonneur à l'arrière des bus,et je peux vous dire que personne ne passait à travers les mailles !!!

Gratuit rien n est gratuit les transports seraient encore plus financés avec nos impôts Gratuit pour certains cela veut dire qu ils peuvent tout détruire, salir et tout faire Déjà que les transports sont blindés alors gratuit voudra dire encore plus de monde Je déteste la gratuité Je déteste l assistanat Je suis pour une justice sociale raisonnée et justifiée

Qui a payé cette étude? A qui profite t elle?