Entre 17 000 et 40 000 personnes ont manifesté ce mardi à Lyon entre la Manufacture des Tabacs et la place Bellecour. Le cortège, parti en fin de matinée, est arrivé sur la place emblématique aux alentours de 15h10, encadré par un important dispositif policier.
C'est presque autant, voire plus, que la mobilisation du 5 décembre dernier, qui avait rassemblé entre 25 000 et 31 000 personnes à Lyon lors du premier bras de fer entre les syndicats et le gouvernement sur le sujet de la réforme des retraites.
Cette fois encore, de nombreux secteurs ont été perturbés. Le rectorat et l'ENS ont été bloqués ce mardi matin. L'Education nationale, où ont été recensé 24,8% de grévistes dans le 1e degré et 22,8% dans le 2nd degré.
Le port Edouard Herriot et le dépôt TCL de la Soie ont également été bloqués dans la matinée.
La grève qui dure également à la SNCF, avec 1 TER sur 5 annoncé dans la région. Trafic perturbé également dans les airs.
Emmanuel Macron a fait une brève allusion au dossier des retraites vendredi en s'adressant en Côte d'Ivoire à un millier de soldats français, et a souligné de nouveau que les militaires touchaient une pension précisant ainsi qu'ils n'étaient pas concernés par la réforme envisagée. "Quand on est militaire on ne touche pas la retraite, on a une pension. C'est différent", a déclaré le chef de l'Etat au cours d'un discours prononcé pour le Noël des troupes dans le camp de Port-Bouët peu après son arrivée en Côte d'Ivoire.
Signaler RépondreLe Premier ministre Edouard Philippe a affirmé le 11 décembre que les militaires, comme les policiers ou les pompiers, allaient garder le bénéfice de dérogations d'âge sur le départ à la retraite, car ils sont " exposés à des fonctions dangereuses dans le cadre des missions régaliennes".
Il serait scandaleux que la grève vienne gâcher l'esprit de Noël !
Signaler RépondreJ'aime bien les Maldives mais les Bahamas c'est mieux …
Signaler RépondreC'est pas la même clientèle .
Les dividendes sont taxés à 30% ( flat tax) + 17,2 % de CSG .Ce qui fait 47,2% : record d'Europe .
Signaler RépondreEt toi t' est taxé à combien sur tes revenus ?
Les cotisations retraite devront augmenter au fil du temps...
Signaler RépondreL'age de la retraite passera progressivement au minimum de 65 ans (comme avant Mitterand )et peut être au delà !
Les retraites versées seront plus faibles qu'aujourd'hui .
L'age d'Or est terminé .
C'est inévitable : car le rapport entre les cotisants et les retraités -aujourd'hui à 1,7 ( sans compter les inactifs )-va tendre inéluctablement à un actif pour un retraité : C'est intenable financièrement !
Car les gens vivent de plus en plus vieux (donc à terme dépendants)et il y a de moins en moins d'actifs (car peu de croissance et gare s'il y a un ralentissement économique !) - la valeur du point ne pourra être garantie quel que soit le gouvernement et les promesses du jour- (qui n'engagent que ceux qui y croient ! ) car Il suffit d'un nouveau gouvernement et des lois qui changent ...
Alors la vieillesse et la dépendance sera payée sur les actifs des concernés (s'ils en ont) et leur avenir sera calqué sur celui des retraités aux Etats -Unis ….
Je ne vois de solution miracle démographiquement parlant .Je souhaite de tout mon cœur avoir tort .
1 millions, c'était les promesses du medef... dans les faits on est entre 100.000 et 200.000 !
Signaler RépondreLe travail? C’est TABOU,ont en viendra TOUS à BOUT,mdr.
Signaler RépondreMoi, j’ai FREE . J’ai tout compris! Toi, tu va Bosser pour MOI et j’aurai A la retraite au moins 1000€ + les aides sociales et allocations diverses que TOI tu n’aira JAMAIS !!!!
Signaler RépondreEt bien qu’ils le tue ,ont en sera ENFIN débarrasser de cette dictature de comédiens.
Signaler Répondrele CICE n'a pas créer d'emploi ,si on exclue les 1 millions de job nouveaux depuis la décision de hollande
Signaler Répondrecrétin, je vis dans un duplex et part aux maldives pour noel ! vraiment , vous n'avez JAMAIS vraiment travaillé dans votre vie. Parce que ca marche.
Signaler RépondreMais faire des efforts est au dessus de votre volonté.
Pas vous balader dans la rue au lieu de bosser.
Non c'est pas complexe !
Signaler RépondreIl suffit de regarder ailleurs et dans le passé pour constater que le socialisme ça marche et ça a marché !
Il est temps d'essayer le socialisme pour une société plus juste !
Signaler RépondreParait que ça marche et que ça a marché dans le passé.
Si au lieu de rester planqués chez eux ces gens seraient venu manifester avec nous pour une société plus juste, ils n'auraient pas eu à se plaindre des coupures! Pas de pitié pour les collabos!
Signaler RépondreVous avez voulut d’un banquier comme directeur de la multinationale FRANCE ? Et bien vous l’avez pendant CINQ ANS !!!!
Signaler RépondreC'est plus compliqué que cela.
Signaler RépondreDejà il faudrait définir le socialisme. Et préciser ce qu'on veut dire quand ça marche (ou pas).
Prenons exemple sur le capitalisme ou le libéralisme.
Est-ce que ça marche pour l'environnement, la nature, l'égalité des citoyens, le partage des richesse, la sécurité des peuples, la disponibilité des ressources et matieres premières... et surtout est-ce que ça peut marcher indéfiniment ou est-ce qu'on a l'impression que ça marche parce qu'on a pas encore epuisé les ressources ?
C'est une question intéressante mais bien top complexe pour les gens de ce forum.
Il est temps d'essayer le socialisme !
Signaler RépondreParait que ça marche et que ça a marché ailleurs !
Regardez plutôt la nouvelle video de Melenchon : Meeting de Jean-Luc Mélenchon sur les retraites et instruisez vous !
Signaler RépondreTon melanchon est fini... Il s'est cramé tout seul...
Signaler RépondreChez d'autres on lapide les femmes adultères comme quoi ...
Signaler RépondreIl serait scandaleux que Noel vienne gâcher l' esprit de la grève.
Signaler RépondreArrêtez de manifester bêtement, les grèves et manifestation ne gênent que le peuple, les élus eux ne sont pas impactés. Ces mouvements sociaux sont illogiques.
Signaler RépondreJe vous explique comment faire maintenant. Laissez faire macron il reste 2 ans. Au lieu de voter pour lui ou un de ses clones en 2022, vous voterez pour la France Insoumise qui annulera toutes les lois et mesures prises par LREM.
Voyons voir si vous allez avoir l'intelligence de faire ce que j'ai dit. J'en doute.
En attendant je ris des gens qui se plaignent des conséquences dont ils chérissent les causes.
je répondais au commentateur qui comparait des choux avec des patates.
Signaler RépondreLe régime des retraites prend une part plus importante du PIB que les autres pays européens (excepté le Danemark).
Il s'agit donc d'un choix de société. C'est au peuple de trancher et non à un monarque mal élu.
Le reste c'est du pipeau. Voulons nous un système de retraite par capitalisation avec l'entrée des fonds de pension ? Modèle fragile car dépendant de beaucoup des fluctuations des marchés financiers.
Avec le recul, est ce que le modèle anglo saxon est attrayant ? A force de tout privatiser, ne nous privons pas de tout ?
c'est le michel pour la logique ?
Je ne pense pas que ce soit utile de leur expliquer... Ils sont focalisés sur les fonctionnaires... Car faut vraiment être idiot pour ne pas comprendre qu'une retraite calculée sur toute la carrière conduira forcément à une diminution...
Signaler RépondreBravo à eux.
Signaler Répondre"17 000 manifestants qui agissent pour la société"... par exemple en coupant le courant chez les gens, chez les personnes âgées, dans les cliniques, chez les pompiers?...
Signaler RépondreToujours là celui qui n a pas inventé l eau chaude mais qui est "cadre " pour y mettre des tableaux?
Signaler Répondre17 000 manifestants qui agissent pour la société, c'est différent de 21 000 mecs assis en train de crier suivant les mouvements de mecs en short.
Signaler RépondreJe vous propose de relire mon commentaire et de chercher dans le dictionnaire le mot "moyenne".
Signaler RépondreDésolé pour vous....
Les fonctionnaires vont tuer le système a écrit le 17/12/2019 à 18h31
Ce qui est certain, c'est qu'avec 27millions d'actifs (sans compter les chômeurs) et 17 millions de retraités, la retraite doit être réformée.
Parce que chaque retraité fonctionnaire gagne 2000€ en moyenne par mois , contre 1400€ en moyenne pour l'immense majorité des salariés.
Parce qu'il y a 75% d'actifs NON fonctionnaires et 25% de fonctionnaires .
Parce que les fonctionnaires dont INCAPABLES de payer leur retraite ultra privilégiée.
Et parce qu’aucune personne sensée ne pense que 3 salaires d'actifs peuvent payer 4000€ de retraite ( cas où tout le monde aurait les retraites dorées des fonc).
Il n'y a pas d'autres choix que de changer le système. Sinon, il mourra.
Surtout, à tous les actifs qui sont nés en 75 ou après, faites tout pour augmenter votre salaire, et mettre de côté. Votre retraite sera faite par vous même et pour vous-même. Et ce n'est pas l'état, un gouvernement, quelque soit sa couleur et encore moins les syndicats de fonctionnaires, qui abusent déjà de leurs droits, qui vont vous aider. Il est INDISPENSABLE d'économiser de son côté, dès 40 ans et seul.
17000 manifestants, c’est moins que les 21000 spectateurs au match OL-Rennes de Dimanche dernier. La loose.
Signaler RépondreDis l'âne qui a écrit son message en pleine "journée de travail".
Signaler RépondreToi pas mytho, toi boloss.
Aucune réponse..... ? Étonnant !
Signaler RépondreAh bon , parce que il y a un "test" pour décrocher le marché de comptage ?
Signaler RépondreDe plus en plus intéressant........
Sans doute parce qu ils ont réussi le test d addition que ne sait pas faire le syndicat menteur
Signaler RépondreN empêche que ces sociétés " indépendantes " sont bien rémunérés par les autorités......
Signaler Répondre" Une retraite à point acquis sur chaque heure travaillée c’est bien ! "
Signaler RépondreSauf que ce n'est pas ce que prévoit le projet Delevoye. C'est chaque euro (et non chaque heure) cotisé qui vaut 1/10ème de point. Donc un ouvrier qui gagne le Smic engrangera 5 fois moins de points qu'un cadre qui gagne 7 500 € brut par mois. Et toute interruption de carrière (congé parental, chômage, maladie...) fera des points en moins et donc une pension plus faible. Tant pis pour les précaires, les femmes et les quinquagénaires qui sont virés de leur boite et se retrouvent au chômage avant leur retraite.
Je ne comprends pas la logique.
Signaler RépondreParce qu'on mobilise un des % du PIB les + élevé au monde cela veut dire que le système est mieux géré et plus équitable ?!!!
Dans votre logique on peut même abaisser l'age de retraite à 50 ans : on aura alors un % de PIB mobilisé pour les retraites de 30% et le système sera encore mieux !!!
Y a qu'à embaucher plus de fonctionnaires pour avoir moins de chômage et financer les retraites !
Signaler Répondrehttps://blogs.alternatives-economiques.fr/gilles-raveaud/2017/09/16/tous-au-boulot-avec-la-cgt
Signaler RépondreQuand ils auront compris qu'ils se sont faits baiser... il sera probablement trop tard ! Pour le moment, ils sont obnubilés par le desir irascible de casser du fonctionnaire... C'est ni plus ni moins ce qu'espère le gouvernement.
Signaler RépondrePour être cadre ,il faut une certaine éducation ,ne pas se cantonner à lire courrier cadre tout en envoyant des messages en miieu de semaine , pendant que les "vrais cadres" bossent et ne font pas grèves pour une thématique de la problématique du financement des retraites depuis longtemps
Signaler RépondreDans les pays que vous citez ils ne mobilisent pas le même % de PIB pour les retraites.
Signaler RépondreEn France c'est +\- 14% en dehors du Danemark, en Europe c'est beaucoup moins.
Comme je le redis la France est le pays en Europe qui a le mieux résisté à la crise financière de 2008.
Le système français est un système hybride qui coûte cher, la question des retraites doit être posée aux français via un référendum et non par des technocrates liés par des intérêts privés.
Le reste : les chiffres des manifestants les éléments de langage de la LREM c'est secondaire
bonjour je suis fonctionnaire hospitalière arreter de dire que l.on a 4 mois de vacances nous n.avons que 28 jours et ouï avec des conditions de travail déplorable et c est aussi pour les malades que.nous nous battons car plus de lits ni de personnel soignant et quany au salaire 4.80 euros tout les 4 ans si pour vous c est une bonne.paye.et comme vous dites tous si cela nous plais pas qu on demissionne et oui mais nous n.avons pas droit au chomage quant a edf il on fait des coupures c est clair que cela derange.mais il n y a rien sans rien rappeler vous 36 et 68 les grabdes greves sans quoi vous.n auriez pas de conges payes ni les salaires que vous avez aujourdhui par contre si le gouvernement retir ses réformes vous serez bien content d en profitez les français vous êtes pathetiques
Signaler RépondreNi CGTiste, ni en grève, je bosse dans le privé sans avoir jamais été au chômage. J'ai un bon boulot.
Signaler RépondreMais ça ne m'empêche pas d'avoir un cerveau.
Lis donc "courrier cadres", il y a un article sur le syndicat des cadres qui appelle à la mobilisation face à la réforme des retraites.
Et pan dans ta face.
il y a longtemps qu'on sait que les gros mensonges viennent des syndicats:il y a en plus des élections en janvier alors il faut en rajouter comme...vous
Signaler Répondrepreuve du mode de comptage jamais démenti depuis 10 ans:
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/10/15/01016-20101015ARTFIG00633-comptage-des-manifestants-le-bluff-des-syndicats.php
Comptage effectué par une société indépendante,..... rémunérée par les autorités ....
Signaler RépondreOn les a compté 16999 pas plus. Et pour la plupart des fonctionnaires de tous poils.. et des GJ ( retraite chômeurs fainéants ) Normal ils défendent leurs privilège Moi je quitte EDF et bientôt SNCF ( deutsche rail et compagnie italienne ) Des nazes qui comprennent rien
Signaler Répondretiens un cgtiste en grève qui ne comprend pas pourquoi sa copie en math est nulle!
Signaler RépondreVous par contre, vous avez du décrocher le grand prix de l'enfumage et du formatage de la pensée.
Signaler RépondreFormation politique, sans doute?
quand on lit les chiffres de la CGT :350 000 manifestants hier à Paris alors qu'une société indépendante en compte que 73000:on se demande pourquoi ce syndicat " impartial" utilise la multiplication au lieu de l'addition
Signaler RépondreIdem pour le logiciel fabriqué maison qui donne des résultats loufoques avec des profs qui n'auraient de 500 euros de retraite...ils dont du confondre dans ces cas ,l'addition avec la soustraction
On comprend que les syndicats sont plus véreux que les politiciens et qu'ils ne représentent que 3% dans le secteur privé et 7% pour l'ensemble des travailleurs
mais ils ont quand même la force de bine manipuler le gréviste qui au lieu de lire la réforme dans ses vrais principes ne croit qu'aux mensonges quotidien par ces corporations au pouvoir de nuisances ...que dans les secteur protégé (public)