Lyon ville 30km/h : "Une mesure pour plaire à un électorat bobo, anti-voiture" selon 40 millions d'automobilistes

Ne vous faites pas de souci, il existe déjà un péage non matérialisé (ou presque) pour faire payer l'accès aux automobilistes dans le centre-ville via le coût exorbitant du stationnement (60 € en zone Presto 35€ en zone Tempo si vous restez la journée de 9h à 19h, coût qui peut être limité à la « modique » somme de 26€ dans un parking LPA pour la même durée)

J'espère que les policiers vont refuser de mettre des amendes pour les 30km/h.
Ou alors qu'il fassent d'abord le ménage chez les cyclistes terroristes de la route, les piétons avec écouteurs, les trotinettistes bourrés, etc
Puis qui rapporte le plus de pognon ?????? Moins d'automobilistes = moins de taxes et moins d'emplois pour la filière

C'est sur qu'à Venise, les routes dans le centre historique, on les cherche encore !

LOL

Vu qu'il n'y a pas de routes au centre-ville de venise, ça aide ......

Il n'y a qu'à suivre l'exemple de Venise (en Italie), aucune voiture en centre ville, que des piétons ! Beaucoup moins d'accident que chez nous et la pollution vient d'ailleurs....

Sinon, sérieusement, il ne faut pas confondre vitesse et moyenne. Je suis con-ducteur de bus. Notre moyenne est de 17 km/h mais parfois nous arrivons à rouler à 50 km/h. J'ai fais l'expérience ce matin, ligne 63, quai Perrache, 30 km/h... très dur à tenir, faut une bonne concentration et être sourd aux claxons des autres véhicules qui attendent pour doubler. Un collègue s'est même pris une remarque de passager comme quoi il se traînait. Tout Lyon à 30 n'est pas une solution, il faudrait que cette limitation soit ponctuelle en fonction de la route, du nombre de voies, de l'environnement...

Le gars qui nous observe là-haut, bien assis sur son nuage, il doit rire .. mais rire ...

Des poulets sans têtes qui courent partout tout azimut, si ça continue on va finir dans le burlesque !

J'aime la nature, je m'y sens proche, mais là, on ne parle absolument pas d'écologie, j'espère que vous avez compris ça quand même ..?, ici on ne fait qu'exploiter une idée et les pauvres gens qui vont avec.

Par contre pour les zones à faible émission de délinquance.....

Si les pertes sont minimes, alors les gains seront minimes. Si on espère que les gains seront importants, c'est que les pertes seront importantes.

Et personnellement, je pense que c'est une bonne mesure (de ce que je connais, les axes restant à 50 sont cohérents), mais dire que ça ne changera rien, c'est se moquer des gens.

Qu'ils essayent déjà de faire respecter le 50 kms/h avant de "rêver" à un 30 km/h, encore du populisme qui sert à rien de bas étage.

Encore un cycliste aux chevilles enflées et malpolie .

il est drole , dans les 70 millions sont inclus les 40 Millions ! ah ah ah

j'aime votre humour 😀

on compense et il faut bien se faire plaisir de temps en temps! Vous ne le faites jamais vous, partir en vacances ?

C'est rare de rencontrer la c...ie et la méchanceté envers les autres à un tel niveau! À moins qu'il ne s'agisse d'une plaisanterie au au deuxième (ou au cent vingtième) degré...
Mais j'avoue que j'ai du mal à le croire.

Ca va être la guerre entre les automobilistes et les cyclistes

Je me revendique bobo même si je sais pas trop c quoi, pas trouvé dans le dico, mais je hais les voiture j'ai envie de les bruler mais c pas écolo. Les gens dans leur voiture, il sont pas contents, il klackson, s'insultent, font vroumvroum et poluent. Tandis que moi sur mon vélo de bobo jsuis écolo, je fais quelques fuck aux voitures et je grille tous les feux mais sinon jsuis gentil.
Conclusion, il faut + de gens comme moi, et moins de gens différents de moi, et le monde sera plus beau

C'est marrant, vous parlez du piéton mais plus du cycliste. Il a disparu du discours des écolos sur les modes "inoffensifs". C'est peut-être depuis qu'une cycliste a provoqué l'accident mortel d'un homme à scooter sur les quais du Rhône il y a quelques jours. Pas un mot de Bagnon and co d'ailleurs, il ne faut surtout pas se mettre à dos la communauté des adeptes de la pédale.... Quelle indécence !

mais le piéton même avec ses écouteurs n'a que peu de chances de blesser ou tuer qui que ce soit (à part lui et encore)

on ne peut pas en dire autant de l'automobiliste avec le même attirail au volant de 2tonnes. et je suis étonné qu'il y en ait ici pour contredire le fait qu'à 50km/h on est beaucoup plus dangereux qu'à 30km/h. certains sous couvert de la science. ce qu'il ne faut pas lire...

sinon OK merci pour cette intervention du président de 40M d'automobilistes.
pourrait-on avoir celle du président de 70M de piétons ? ce serait nettement plus représentatif non ?

soit le passage en zone 30 ne sert à rien (ce que semble dire Mr 40 M d'automobilistes)
auquel cas, ça ne change rien pour personne, ni les automobilistes, ni les piétons, ni les petits oiseaux qui respirent la pollution. RIEN.

soit le passage en zone 30 permet effectivement de ralentir ne serait-ce qu'un peu le trafic
et donc, c'est mathématique, cela aura un effet, limité mais certain, sur la violence des accidents et donc le nombre de blessés et tués
et comme en moyenne, à cause des feux, des piétons, des virages etc, on ne roule pas à 50 (sauf sur les axes auquel il sera permis de continuer de rouler à 50), alors les pertes de temps seront minimes pour la plupart des conducteurs
et donc ça semble valoir le coup non ?

Vous nous emmerdez avec vos ecolos,pas écolos ,vitesse, radars, zfe et j'en passe faites comme Londres,Oslo, Stockolm,Milan,Dublin, ville à péage ceux qui veulent rentrer dans la ville qu'ils paient

Malheureusement pour toi...tu m'a l'air d'être plus vide que ta réponse à mon commentaire.

On ne peut que regretter cette mesure débile qui ne fera que générer du PV et de la perte de points, tant il est quasi impossible de rouler à 30 km/h avec un véhicule quel qu'il soit
Le vrai courage aurait été de franchir le Rubicon et d'interdire purement et simplement la voiture d'abord en presqu'ile puis progressivement partout à l'intérieur du périphérique
Ce qui finira de toute façon par arriver dans toutes les grandes métropoles
Quand je vois certains qui pleurent ouin ouin ouin je peux plus rouuuuuuuuuuler avec ma voituuuuuuuuure, non mais LOL
Purée, mais réveillez vous et changez de siècle, c'est fini le délire hein

Merci

Je suis très satisfait, 30kmh en ville c'est une bonne mesure ! Je me ferai un plaisir de les respecter !
Sincèrement.✌️

A Lyon les piétons ont plus peur des vélos que des bagnoles.
En tant que piétons essayez de traverser les passages piétons place Jean Macé, quand les voitures sont arrêtés au feu rouge et que le feu piéton est vert, et que vous avez des hordes de cyclistes qui arrivent à fond les manettes en frôlant les piétons , quand ils n'engueulent pas carrément ces mêmes piétons qui osent traverser.

Ça vole moins haut forcément 🥳

Du feu pastèque! Vert dehors, rouge dedans!

un discours vide qui ne sert a rien.... t'aimes bien te regarder le nombril et dire que tout le monde est corrompu sauf toi...si t' es opposé a la civilisation industrielle, va vivre en hermite justement, au lieu de nous les briser.

Plus de camions via Fourvière , c est pour bientôt car l autoroute a été déclassé en voie urbaine. Concernant le gazole pour les avions, c est plus compliqué les réacteurs n aiment pas trop , et puis le gazole fige a -25°C en altitude.

Bien Envoyé+++++++

Franchement vous me faites trop rire les pseudos écolos...voiture avc chauffeur,maison energivores,discours a 2balles si r un pseudo rassemblement pour les enfants nos enfants chéris et laissez une terre saine ... MDR
Vous ne savez pas que depuis le commencement de l'ère industrielle ont est fichus?ont a tous entendus les pseudos pays s'unir contre la pollution..mais réellement qui empêchent les Etats-Unis, la Chine de produirent?pour ne citer qu'eux.qui sempechent de stocker des données avec de gros serveurs gourmand en électricité a l'autre bout de l'Europe ou de la planète?
Qui continue de commander des articles sur divers sites asiatiques ou mm partout dans le monde et s'offusquent de la pollution des portes conteneurs,des camions?qui se plaint de création de nouvelles voitures tout les 6 mois avec toujours plus d'options ?qui achètent des produits de beauté,des vêtements,des chaussures a ne plus savoir quoi en faire?
Qui ne consomment pas a outrance,avec les joies de la mondialisation ?
Vous êtes là a faire chier les gens avec votre 30 km/h comme si cela changera quelques choses...c'est de la pure fumisterie!!!a 70km/h ont n'y arrivent pas et a 30 ça ira MIEUX...la blague...
Quand il n'y aura plus rien,et quand ont aura tirer tout ce qu'il faut du sol ou de l'air... là ont se posera des questions
Mais l'être humain est trop corrompus,trop servils,trop flexible,trop hypocrites,...pour se soucier de quoi que ce soit...personnes n'aimes personnes sauf pour avancer,mettre les autres a terre,et les piétiner quitte à être plus haut dans la sphère...
Personnes et aucuns politiciens ne vous posera cette question :"avez vous besoin de peu pour vivre ou le fait d'avoir peu ne vous suffit pas?
Je ne suis ni altermondialiste ni pour les verts ni aucun nos partis politiques,je ne suis pas un hermite,ni un consommateur impulsif...
Messieurs dames...cessez de vous mettre des oeillères...si personnes ne cèdent...et au vus de ce que vous mettez en avant plus que la vérité des autres.comle si les votres étaient meilleures,sachez apprécié ce que vous avez sans imposer
Faites au lieu de vouloir rabaisser
Personnes ne me fera croire que 30km/h est mieux que 70km/h sous couvert de protection de l'environnement...

T'es sûr que t'es "ingénieur" toi ? Diplômé d'une école privée belge certainement... La où, dès que tu payes, on te file le diplôme.... J'ai connu un fils de diplomate intégré dans une école d'ingénieurs belge... qui ne savait pas ce qu'était une équation du 1er degré...
Tes remarques et commentaires sont tellement orientés politiquement et bourrés d'essentialisations, de non-prises en compte de paramètres et de variables susceptibles d'influer sur tes pseudos-conclusions que j'ai des doutes sur tes aptitudes scientifiques ! T'es bien plus un militant ultra-gauchiste et ce n'est pas parce que tu serais capable de dimensionner une installation électrique avec des paramètres physiques stables et définis que tu serais devin au point de structurer un hasard qui met en jeu des milliers de paramètres liés à ce qu'est le réel (météo, nature du véhicule (poids, technologie) , état du véhicule... (freins, amortisseurs, pneus), degré d'attention du conducteur, profil du conducteur (âge, état de santé), visibilité (éblouissement, brouillard), état de la chaussée, etc... Je préfère m'arrêter là (mais je pourrais continuer !) parce que je pense avoir démontré le niveau affligeant de ta culture et de ton čapproche" scientifique. Tu ferais bien de dégonfler des chevilles... Les imbéciles sont souvent caractérisés par une haute opinion d'eux-mêmes et plus ils sont crétins, plus ils se croient intelligents... Ça doit tenir de l'instinct de survie... celui qui leur permet de se regarder dans un miroir sans y percevoir leur médiocrité.... Des clodos du cerveau comme toi, j'en ai croisé plein dans des bureaux d'études... Aucune jugeote ni sens commun ni sens des réalités, juste des calculettes sur pattes... Tu fais pitié au final !

Arretez de tirez sur les voitures. Les piétons sont comme les automobilistes. on traverse dans les clous et au feu vert et on tourne la tête a gauche et droite . et la pas de problème s .Pour les neuneus et suicidaires on ne peut rien faire.

Manifestement, la question de la logique a du mal à passer chez certain.

D'après vous, nous roulons déjà à 30. Ce qui veut dire que cette limitation de vitesse n'aura pas d'impact ni sur les accidents, ni sur le bruit, ni sur les émissions de particules, ni sur les bouchons.

Ou alors votre assertion de départ est fausse.

Alors il n’y a pas que la question de l’accident qui est en cause, il y a aussi et surtout le fait que les écolos ont une haine profonde pour les automobilistes, je ne sais absolument pas pourquoi parce que eux ne partent pas en vacances en vélo que je sache, soit leur destination sont lointaines et ils prennent l’avion soit ils ont une grosse voiture. Ils feraient mieux de surveiller d’un peu plus près les scooters de livraison qui eux, n’ont absolument aucune notion du code de la route et foncent en zigzaguant comme des malades. Je vous rappelle aussi que ce qui ne prennent pas leur voiture font appel au services de livraison qui eux viennent en petit camion…

Et vous en remettez une couche !
Ce qu'il faut c'est le retour du gardien de la paix dans l'espace public et que chacun cesse de se comporter en gamin tout-puissant. Quand on est piéton on ne porte pas d'écouteurs et on n'est pas concentré sur son smartphone, on est ouvert sur la ville que l'on parcourt.
Ce qui n'a rien à voir avec une vitesse à 50 ou à 30.

Oui. Messieurs Doucet et Chassèrent font de la démagogie (qualité et quantité tout de même assez différentes).
Mais voilà, la politique de M. Doucet pose des questions sur les libertés (déplacement, entreprendre, logement...), sur la sécurité (augmentation du nombre de pistes cyclables mais pas de diminution du nombre d'accidents implicant des cycles).
Il faut savoir que la préfecture de Haute Savoie a mis en demeure la ville d'Annecy de supprimer une partie de la piste cyclable suite à des plaintes de la police et du SDIS sur le secteur Marquisat (la piste a été supprimée).
Sa chasse à l'automobile pose de sérieux problèmes qui pourrait peut être lui coûter cher. Je n'ai rien contre l'écologie mais c'est autre chose pour du clientélisme politique.

Manifestement la question de l'accidentologie a du mal à passer chez certains.

Deux choses donc :
- entre 30km/h et 50km/h, la vitesse d'arrêt est TRIPLÉE (de ~4m à ~12m sur route sèche, de ~6m à ~18m sur route mouillée)
- en ville, ce sont les piétons les premières victimes des accidents, que la voiture soit "sécurisée" ou non ne change pas grand chose. Vous voulez quoi, que les gens sortent en armure ?

Les accidents sont essentiellement provoqués par ceux qui ne respectent rien, ni le 30, ni le 50, ni le code de la route, ou qui conduisent bourrés. Donc le passage à 30, ils s'en foutent comme de l'an 40.
Si on roule moins vite, on reste plus longtemps sur la route, donc mécaniquement il y a davantage de bouchons...Elémentaire.
Bruit, pollution..aux faibles vitesses l'amélioration n'a jamais été prouvée.

bientot briquet interdit a lyon. silex obligatoire.
la guerre du feu est proche

Vous prétendez que ça ne changera rien sur la vitesse, pourtant vous ajoutez :

"- moins d'accidents, et accidents moins graves
- moins de bouchons
- moins de bruit
- moins d'émissions de particules fines"

Cela s'appelle la schizophrénie. Ah ah ah ! :-D

des graines … des graines…

On fait des voitures de plus en plus puissantes, de plus en plus sécurisées et voilà que les écolo bobo veulent revenir à l’âge de Pierre … À quand la Chariotte tirée par 2 ânes dans le centre-ville ?

Pensez-vous réellement que ceux qui ont des accidents graves aujourd'hui roulaient à 50 et rouleront à 30 demain ? Si oui, vous êtes bien naïf. Les seuls objectifs est politique (montrer qu'on fait quelque chose) et l'argent des amendes (de ceux qui rouleront à 40 à l'heure). CQFD.

xxI eme siecle l homme va dans l espace. et l automobiliste se traine lamentablement bravo les ecolos ‘ c est sur vous ne re passerez pas ce n est pas l ecolo qui va de l avant

Les contrôles se feront donc sur des axes bien dégagés et limités à 30km/h.

CQFD...

D'après vous on roule déjà à 30 km/h.
si on roule à trente c'est que c'est déjà bouchonné,
que le bruit ne peut pas diminué puisque on est déjà à trente dans le bouchon.
par contre un moteur pollue plus à trente qu'a cinquante et du coup plus longtemps car on est dans le bouchon.
Concernant les accidents je vous ferais remarquer que la vitesse n'est qu'un facteur aggravant et que le fond est bien ailleurs.

Cette mesure est stupide et avant tout idéologique ,,d'ailleurs dans l'article ils espérent que !

PIerre Chasseray insulte donc :

l'OMS, qui rappele que la pollution des villes, issue principalement du traffic doit etre réduite et que la réduction de la vitesse est une des mesures les plus efficaces

le GIEC, qui rappele que les transports sont la 1ère cause de gaz à effets de serre en France

le bon sens, qui montre que 60% des trajets de moins de 3Kms en ville sont faits en voiture...


sans compter que sachant que la vitesse moyenne est déja d'environ 30Km/h en ville (voire moins) cette limite, assez symbolique, ne va pas changer grand chose dans les faits, mais probableemnt entrainer moins d'accélérations/freinages, donc plus de fluidité, moins de pollution, moins de bruit et une consommation moindre


Chasseray s'enferme dans un posture zemmourienne de caricature en polisant un sujet scientifique, c'est pathétique

Je veux des avions qui volent a 30 km/h spéciaux bobos écolos

Alors quoi ?

Nous sommes assurément trop nombreux et nous sommes né et éduqué pour consommer le plus possible .. pas la peine d'être un grand maître aux échecs pour comprendre que vous courez après une chimère.