L'ARS place le centre hospitalier de santé mentale de Saint-Cyr-au-mont-d'Or sous administration provisoire

En France, la santé coûte cher et ne profite pas aux patients : rapport qualité/prix médiocre pour le secteur public.
La Cour des Comptes pointe régulièrement des méthodes comptables non conformes et des endettements démesurés, ainsi que des pratiques illégales, pourtant approuvées par les ARS. Le problème est particulièrement criant pour les établissements destinés aux fragiles : personnes âgées et personnes handicapées psychiques, qui ne peuvent pas se plaindre.

Où passe l'argent, toute cette manne déversée depuis 2004-2005 (CNSA, MDPH, ...) ?
Pas vers les patients, ni vers les soignants en général, sauf mandarins universitaires !

Projets immobiliers pharaoniques de certains établissements, locaux délaissés après 15 ans d'utilisation, on commence à comprendre. Prospérité des associations et entreprises du secteur de la santé, agences bancaires santé, solidarité et majeurs protégés (Caisse d'Epargne Rhône-Alpes), cabinets de conseil en "affaires santé", ... Ce n'est pas perdu pour tout le monde !

Que font les ARS ? Elles n'ont pas toujours les moyens de contrôler et quand elles les ont, il ne faut pas oublier que R signifie Régionale et qu'elles sont sous pression des politiques locaux : conseillers régionaux, départementaux, député, sénateur, maire, ... qui dans le meilleur des cas développent leur territoire grâce aux entreprises de la santé, au pire développent aussi leur fortune personnelle.

Les lois, les codes, les règlements existent : il suffirait de les appliquer, en commençant par une bonne mise à jour du FINESS (Fichier National des Etablissements Sanitaires et Sociaux) qui permet à tout citoyen :
- de chercher un lieu ou une prise en charge adapté à ses besoins, proche de chez lui ;
- d'être rassuré sur la légitimité d'un service ou d'une structure à se prétendre « établissement sanitaire et social » ;
- d'être rassuré sur la légitimité de ces établissements à mener une « action sanitaire » (pharmacies, hôpitaux etc.) ou d'action sociale (centre social, maison d'enfant, club de prévention, AEMO, etc.)

Actuellement, la cohérence est très partielle entre le numéro FINESS (qui soigne et encaisse les remboursements CPAM) et le numéro SIRET (qui paye et investit). Et pourquoi ne pas faire apparaître sur le compte AMELI des usagers les montants payés par la CPAM aux hôpitaux ? Pour les curieux du CHS ST CYR AU MONT D'OR (FINESS 690780119, SIREN 266900190), comparer les établissements donnés par les 2 bases :
https://finess.sante.gouv.fr/fininter/jsp/rechercheSimple.jsp
https://annuaire-entreprises.data.gouv.fr

« a plupart des directeurs d'ARS sont totalement incompétents en matière de santé voir dangereux ⚠️
directeur de l'ARS d'ile de france : agrégé de math, remplacé récemment par un prof agrégé d'histoire ! eh oui !
celui du CentreVal de Loire : diplômée de l'Institut d'études politiques (IEP) de Bordeaux et de l'École nationale supérieure de Sécurité sociale.
Son bilan fermeture des maternité du Blanc, de Chateaudun et de Vierzon, projet de fermeture du bloc opératoire de Vierzon (non aux normes faute de moyens alloués) et de l'hôpital du Blanc ce qui correspond à la mort et la fermeture de ces établissements et une Légion d'Honneur récente pour la remercier de ses bienfaits !
(Les ARS c'est près de 10.000 personnes, des locaux, des frais, des charges, soit (en 2012) un budget de fonctionnement de 1,142 milliards d’euros. On peut sûrement faire mieux et à moins de frais ! c'est ce que le Ministère ne cesse de répéter aux directeurs d'hôpitaux depuis que la comptabilité prime sur la qualité des soins !)
Celui du grand est : diplômé de l'Institut d'études politiques (IEP) de Paris et titulaire d'une maîtrise de sciences économiques, inspecteur général des affaires sociales, puis rapporteur à la cour des comptes et directeur de l'administration générale, du personnel et du budget.

https://participez.lecese.fr/project/avec-ou-sans-gilet-jaune-citoyennes-et-citoyens-exprimez-vous/collect/depot/proposals/supprimer-les-ars

Peut-on espérer de la Transparence sur les affiliés : "liens étroits avec de nombreuses associations : La Roche (ESAT et hébergement), l’ADAPEI 69 (ESAT et hébergement), le GRIM (SAVS et hébergement), MESSIDOR (ESAT), les Maisons Départementales de la Métropole et du Rhône (MDMR)." ?
Le "médecin psychiatre institutionnel" de La Roche est en réalité inscrit comme généraliste salarié du CHS DE SAINT CYR AU MONT D'OR, sur l'annuaire de l'ordre des médecins et sur PAPS-ARA.

https://www.ch-st-cyr69.fr/organisation/
https://laroche.asso.fr/wp-content/uploads/2018/07/Dossier-candidature.pdf

L'ARS a organisé la crise actuelle de l'hôpital en forçant tous les établissements à devenir rentables ...
Ce qui a conduit à la dégradation des conditions de travail et à la déshumanisation des soins !

Ils sont mal placés pour faire la morale ou restaurer une cohérence dans les soins ...

Cette institution est complètement déconnectée de la réalité !
C'est une équipe de technocrates sans scrupules ...

Vous faites partie des patients ? Parce que ça m'a l'air d'être un sacré souk dans votre tête ! De quel professeur parlez-vous ? Et qui aurait parlé comment de ses patients ?.. Un vrai charabia votre speech.
Vous devriez cesser de jouer avec le PC du psy sinon vous allez encore finir sous Haldol.

Je connais l'envers du décors de leurs foyer d'accueil les Cabornes. J'ai travaillé la bas en CDD de 2 mois en 2021. Les contrats étaient de cette durée pour diminuer les turns overs mais les sous effectifs étaient presents pour les ASH. Les événements ont fait que les ASH entre eux étaient difficilement avenants avec les nouveaux. Les primes Segur étaient arrivés tardivement après les mises en places de mesures. Beaucoup de Aides Soignants et Infirmiers ont reçus des négociations de contrats avec les RH pour ne pas comptabiliser les ancienneté des employés. Une cadre de l'epoque était très peu investie en plus de ne pas savoir forger son propre avis, elle était influençable par certaines personnes,Je fus en froid avec elle. L'ambiance de travail étaient compliqués pour beaucoup de monde et par déformation professionnel une ASH se prenait littéralement pour une psychiatre sans avoir aucune connaissance du métier. Les patients ont justement des droits de sortis puisqu'ils sont adultes, parfois sans surveillance pour leurs apprendre l'autonomie et la confiance qui souvent par maladresse terminaient par simplement rentrer plus tard que les heures de retour convenue qui debouchaient sur des signalements de fuges sans que les patients n'ai souhaiter ne jamais revenir. Alors avec toutes les pressions cumulés entre les personnelles parfois accueillis dans les services avec désintérêt, ajoutez à cela qu'il faut une grande patience pour s'occuper des patients parfois stressants par démence, en additionnant les épuisement physique et moral du métier que cela généré, je conclue que c'est des conditions de travaux difficile.

Changer de métier
Vous parler comme un gas sans psychologie, inculte et pas du tout comme un professionnel.
Allez faire plombier ça vous ira mieux
C ' est révoltant de voir un professeur qui osé parler de ses patients comme ça.
Arrêtez ce métier par pitié, vous allez poussez les gens au suicide sinon

le declassement français global

On attend maintenant que le vent de la révolte souffle enfin sur l'hôpital du Vinatier à BRON!!!
Autre direction mais même combat!
Retour aux soins, assez d'administratif et de "démarche qualité" qui rendent malade les équipes de soins.
Recentrons nous sur l'essentiel : Le PATIENT.

Ma fille a été hospitalisée pendant des années dans cet établissement.
Le personnel est compétent mais oui il y a des disfonctionnements
Elle est décédée car elle a pris des médicaments qui normalement sont sous clefs...où est l'erreur ?
Elle était encore jeune et Dieu seul sait ce qui s 'est passé

Je pense sincèrement que la santé mentale de toute notre société laisse à désirer.

C'est très bien de faire savoir tous ces faits. C'est inadmissible d'avoir attendu si longtemps pour révéler tous les faits.
Comment peut-on travailler dans une ambiance pareille ??? Je plains tous ces soignants ....et j'espère que tout
va rentrer dans le bon ordre après une inspection totale.

Bonjour,
je viens de parcourir tous ces messages qui raisonnent en moi.
Pour avoir travaillé en somatique et en psychiatrie de nombreuses années, je constate aujourd'hui que le monde de la psychiatrie est bien plus maltraitant que celui du somatique, alors que l'on aurait pu imaginer le contraire.
Ce qui se passe à St Cyr n'est qu'une représentation infime de ce qui se passe dans d'autres hôpitaux psychiatriques.
Malheureusement aujourd'hui, les gestions sont délétères à tous les niveaux ce qui impacte la qualité du soin prodigué aux patients. Les équipes soignantes sont épuisées par le manque perpétuel d'effectifs, la maltraitance, les fermetures de lits, la non reconnaissance de leur travail au quotidien...On leur demande toujours plus avec moins de moyens, ce qui est quasi-impossible.
Il faut réveiller les consciences et attirer les pouvoirs publiques sur cette question de la qualité du soin en France.

Il y a pas que cette clinique à regarder aller voir à la clinique Saint Vincent de Paul Lyon et je pense que vous aller être content du voyage enfin bon je parle en connaissance de cause

Bravo pour ce commentaire, je reconnais une personne qui bosse en psy.( ce qui est dit est tellement vrai).

eh bien, c'était temps de mettre fin à toutes ces manipulations ! Depuis l'arrivée du directeur , rien ne va plus.
Mais comment peut-on laisser depuis tant d'années cet Hôpital partir à la dérive ??? c'est inimaginable ... et pour tout le personnel qui travaille et qui doit subir au quotidien ???? j'espère qu'un nouveau directeur sera nommé et
pourra re-fonctionner normalement !

..... est une tanasse !
Les pathologies sont multiples, ce qui fait que vous avez l'impression d'être dans la Cour des Miracles.. ça va de patients violents à d'autres qui font connerie sur connerie et qu'on ne peut pas lâcher du regard 5mn, d'autres totalement apathiques qu'il faut protéger d'autres patients "harceleurs", d'autres qui sont collés à vos basques et vous épuisent nerveusement, d'autres, hyperactifs, dont l'exubérance permanente crée des tensions chez d'autres patients, d'autres qui se comportent comme des enfants de 5 ans, etc.... C'est usant ! Avoir un dépressif en hospitalisation libre devient presque un bonheur, une bouée e secours !

Ça, c'est le côté "patients"... mais il y a aussi le côté hiérarchie.. avec des psychiatres qui, pour certains, se prennent pour des dieux.. ils toisent le personnel et pensent tout savoir des patients après une consultation bâclée de 10 mn...
Leurs études leur ont d'ailleurs mis dans le crâne qu'ils étaient aptes à tout comprendre de la nature humaine, aptes à savoir mieux que les autres, aptes à catégoriser les gens et surtout, leur diplôme, pour ces raisons, leur a donné un immense pouvoir tout en les exonérant de responsabilités. Il 'y a jamais de "mauvais diagnostic" en psychiatrie, seulement des "appréciations" différentes d'un psy à l'autre, l'un dit blanc, l'autre dit noir....mais personne n'a tort ! c'est ubuesque !
On connaît tous ces abus de personnes internées par collusion avec une famille pour une histoire d'héritage et de tutelle. Le pouvoir d'un psy est immense et pratiquement sans contrôle ni recours.
Ces psys là ne savent que faire des ordonnances et des prescriptions, comme si leur seul objectif était avant tout "d'etre tranquilles" et de rester le moins longtemps possible dans le service... comme si une partie de golf les attendait. Ils "assoment" certains patients à coups de médocs jusqu'à presque les transformer en légumes puis prétendent ensuite "les évaluer" dans ces conditions..

Ils ne sont certes pas tous comme ça, certains s'investissent mais en général, la saturation finit par avoir raison de leur motivation... ils deviennent alors "détachés" et font leur job comme un ouvrier va à l'usine... moins ils en font, mieux ils se portent... et c'est le personnel qui subit les conséquences au quotidien...
Comme dans la Police, la taux de suicide des infirmiers est supérieur à la moyenne.

Et en plus de ça, à bosser 8h dans cette "ambiance"... vous y vivez dans une réalité décalée, vous vous habituez à être entouré de "barjots" (rien de péjoratif) et en fait, ça devient votre réalité et affecte votre personnalité. Il devient alors difficile d'avoir des rapports "socialement normaux" dans la vie réelle, vous ne savez plus comment vous comporter. Vous êtes en permanence sur la gestion contrôlée de votre comportement de peur de passer... pour un barjot. Ça peut aboutir à un isolement volontaire, à un détachement excessif, à une distance où le corps est là mais l'esprit ailleurs... Au final, l'hyper-contrôle par protection change totalement votre personnalité autant qu'une lobotomie.
Une vraie tanasse, j'vous dis ! 😊
Et vous ne prenez conscience de ça que plusieurs mois après avoir quitté ce milieu. Vous vous dites alors... "j'l'ai échappé belle !" 😎

la direction qui a fait une fugue

C'est pas des fugues qui justifient un changement de direction

C'est marrant cette novlangue qui envahit tout, la question ce n'est pas que quelques patients fuguent où que le climat nuit à la bonne qualité des soins... la question c'est que la direction ne publie plus les postes de médecin à pourvoir, fait régner un climat de terreur dans l'institution, multiplie les décisions arbitraires et irresponsables, s'acharne contre des professionnels compétents qui finissent par partir, démissionner de leurs fonctions au profit de "faisant fonction de" aussi incompétent que violent et dénigrant envers les équipes... et j'en passe !

"L'impact sur la qualité" ? c'est une catastrophe ! Bien évidemment, et encore heureux que les médecins du directoire aient attiré l'attention de l'ARS sur cette situation déplorable !!!

Ce n'est pas les dissensions qui sont susceptibles de nuire à la qualité des soins, c'est au contraire ce qui va mettre fin à un véritable sabotage !

Un soignant témoin et impuissant.

j ai l'impression qu ils ont voulu nous dire qu il y avait des problèmes entre la direction et les équipes
si non c est quels types de public? des gens qui s'échappent si ils sont en difficultés mentales c est surprenant, ça demande des explications!!

J'espère qu'ils préparent une belle chambre pour Doucet

C'est surtout de la maltraitance !!!!

Mon ami charlot m'a dit que la direction est partis en vadrouille mais elle a oublié de prendre avec elle les panneaux de signalisation. C'est ballot !

Il y a de quoi perdre la tête

la direction!

Dans ces centres, ça sent la gestion à l'ORPEA...