Métropole de Lyon : David Kimelfeld propose la création d'un groupe de travail transpartisan sur la gratuité des TCL

L'étude pour le téléphérique ? Elle a couté l'équivalent de 2 jours de gratuité.

Kéolis : quoi, Kéolis ?

Éclairant, merci.

L'étude pour un téléphérique,
Keolis,
...

Lesquelles, par exemple ? Dites voir.

Y a des charges.
Et y'a des recettes.
Je pense que tout le monde le sait.
Après y'a des charges pas forcément utiles et nécessaires.

Les portillons datent de 2008, et on n'en a placé qu'aux entrées de métro. Frauder sur les bus et les trams reste facile.

Votre question "où va l'argent ?"
Il y a des salaires, du carburant et de l'électricité à payer, des matériels roulants et des installations fixes (rails, escaliers mécaniques et ascenseurs ...) à amortir, des emprunts à rembourser. Vous croyez que ça ne coute rien ?

Pourtant avant les portillons, qui ne sont pas si vieux, la "gratuité" étaient presque de mise sur le réseau lyonnais...
Et pourtant on a eu la ligne D (avec une technologie d'avant-garde pour l'époque).

(Vieille) question : où va l'argent ?

Peut-être qu'un cabinet-conseil pourrait y répondre.

Plus démago, tu meurs!

Si ça peut diminuer le trafic automobile...

bon courage!!

Oui, il faudra rajouter juste entre 250 et 300 M€ chaque année.

Plus de 120 M d'euros de subventions pour les TCL.
Pour un réseau désastreux depuis toujours.
Faudra juste rajouter quelques millions si gratos.

Le groupe de travail a été réalisé en 2019 (présidence Métropole = David Kimelfeld) et a donné lieu à un rapport commandé par le Sytral, assez documenté et librement accessible :
https://shs.hal.science/halshs-02191358/document
"Réflexions sur les enjeux de la gratuité pour le réseau TCL"

Parmi les conclusions :
"Les analyses conduites mettent en effet en évidence que la gratuité pourrait avoir un impact fort sur la fréquentation, estimé entre 15 et 30% en nombre de voyages, ce qui serait de nature à poser des problèmes de capacité en heures de pointe sur certaines lignes du réseau. Des investissements supplémentaires seraient alors nécessaires pour garantir le même niveau de service sur le réseau."
"l’analyse du report modal montre que ces nouveaux clients viendraient principalement de la marche à pied et du vélo et non d’un abandon de la voiture, dans la mesure où les automobilistes sont beaucoup plus sensibles à la qualité du service offert comparativement à la voiture. Un tel résultat serait contradictoire avec les objectifs du Plan de Déplacements Urbains 2017-2030, ce qui interroge sur la pertinence d’une telle mesure"
"Dans le contexte spécifique du réseau TCL, la gratuité totale apparaît donc comme une mesure non pertinente, inutile socialement et dangereuse pour son avenir."

Kimelfeld sait très bien cela.
La question est : pourquoi demande-t-il maintenant cela ? Peau de banane pour emmm*** BB ? Critique du travail réalisé sous sa présidence ? Critique des experts qui ont travaillé pour lui ? Mémoire courte ?

Dans la METROPOLE le problème n'est pas la gratuite.
Le problème est le manque d'investissement,
En 1er pour augmenter les fréquences des MEROS, TRAMS, et Bus,
En second une meilleure desserte de tous les lieux de la METROPOLE
En 3em avoir des temps de trajet aussi performant qu'un déplacement en l'automobile.

Lorsque ces conditions seront réunie on pourra parler de gratuite.

Les éternels égoïstes qui râlent contre les impôts alors qu'ils gagnent beaucoup continueront d'encombrer le forum de leur fiel, mais c'est un vrai et excellent projet.

Mais pour les retraités non imposable c'est 10 € mensuel . Ce qui est très acceptable .

j’arrive d’Aix en Provence où la gratuité est mise en place concernant les personnes âgées pour la ville et son agglomération, ce qui évite un afflux de voitures supplémentaires aux abords de la ville déjà bien engorgée ! (Lyon abonnement mensuel : 33.20€ pour les PA ! )

Ce n'est pas macron qui est responsable de l augmentation des impôts fonciers à Paris c'est madame hidalgo et sa gestion catastrophique avec ses amis lfi et écologistes.
Macron ce n'est pas top mais il ne faut pas tout lui imputer. Nos élus sont tous les mêmes pour solliciter le cochon de payeur qui est le propriétaire

Montpellier, qui deviendra l'an prochain la plus grande collectivité française à ouvrir la gratuité de ses transports à tous les habitants.

comme dit mon médecin il faut un peu de recul pour les nouveaux médicament

J'ai un peu l'impression que ce sont les impôts fonciers payés quand on est propriétaire qui vont devoir combler le déficit. Le plus bel exemple c'est Paris avec plus de 50 % d'augmentation . Merci Macron . On n'en connaît pas les affectations réelles.
Il serait bon de comprendre un jour qu'il faut payer ce que l'on consomme et que l'on arrête de faire payer ceux qui n'utilisent pas ces transport qui sont trop souvent en grève et où on s'oxygene à coût de micro particules et virus car le port du masque n'est toujours pas obligatoire malgré 55 000 cas par jours .

Pouvez vous nous citer ces villes ?

Voilà le commentaire d'une lyonnaise encore !

Les transports en commun sont une prérogative de la métropole or la métropole ce n'est pas que Lyon ou Villeurbanne !!!
Quand vous habitez Mions, Limonest,Craponne ou Irigny non on ne peut pas marcher ou faire du vélo après une journée de 8-9h de travail Madame !
Donc oui une vraie politique sur les transports en commun est nécessaire dans la métropole !

Marre de ces Collomb, Bernard, Monot, et autres élus de la métropole qui sont déconnecté de la réalité des citoyens

Pleins d'études ont été faite et pleins de grandes villes européennes y sont passer !
Une étude préconisait un ticket payant pour le métro mais gratuit pour bus et tramway...cela pourrait paraître cohérent

Oui cela est une politique différents avec moins de projets coûteux eux aussi (projet Part-Dieu, ces fameuses voies vélos financé par la Métropole mais favorable qu'à Lyon et une ou deux autres villes...), L'écologie passe par les transports en commun et pas par le TOUT VELO !

Pourquoi pleins de villes franchissent le pas et s'en sortent très bien et nous n'en serions pas capable à Lyon !

Et moi qui pensais qu'il n'y avait que le écolos pour avoir des idées à la con
Plus que d'accord avec votre démonstration
Comment va t il financer les TCL ce comique ?
En taxant encore plus ceux qui payent déjà leur titre au prix fort ?
Avec son bilan proche de zéro il devrait faire preuve de discrétion, mais bon il n'a peut être plus que ça pour exister

C'est marrant quand il était aux manettes de Lyon il ne le proposait pas!

Il a tellement été fort qu’il s’est fait dégager ce gros malin.

C'est déjà le cas, avec les abonnements "solidaires" de TCL : gratuit pour les bénéficiaires du RSA et de l'AAH, les demandeurs d'asile et de titre de séjour (sic), et quelques autres catégories, 10 € / mois pour les personnes non imposables, les jeunes chômeurs, les gens avec un minimum retraite... On parle donc bien de rendre gratuit les transports pour les gens qui les peient actuellement "au prix fort" (soit 25% du cout réel du titre).

Exactement. Bon, vous y profiterez aussi des douces mélopées urbaines diffusées sur des enceintes portables, des effluves exotiques (crasse, transpiration, tabac froid, haschich, vomi...) et des nombreuses rencontres sympathiques typiques des transports en commun lyonnais.

il sait très bien que rien n'est gratuit. ce que les usagers ne paieront pas ce sont les contribuables qui le paieront.

Si je comprends bien, je pourrais rester dans les stations et véhicules des TCL de l'ouverture à la fermeture du réseau, afin de profiter de la chaleur en hiver et de la fraîcheur en été, sans que l'on ne vienne me déloger n'ayant plus besoin de titre de transport ?

La gratuité est une posture idéologique et rien de plus .
Le célèbre économiste le disait fort bien : Il n’y a pas de repas gratuit...à la fin il y a toujours quelqu'un qui paie .
Ramené aux transports Lyonnais , ils sont déja subventionnés par tous les habitants qui paient des impôts .
Le reste est payé par l utilisateur , a titre personnel ou par son employeur ou par...
Il n y aucune raison valable pour que le cout total revienne en intégralité à la collectivité.

La gratuité permettra sûrement de baisser nos impôts, d’avoir des transports plus fiables et plus sécurisés.....

Les chamallow gratuits !

Garde ça pour tes prises de parole officielles : on te paye pas pour poster des commentaires sur LM

Et pendant ce temps-là, les abonnements continuent d’augmenter donc soit ils nous prennent pour des c**s soit c’est eux qui le sont vraiment

La gratuité est. adapté à des petites et moyennes agglomérations. Mais pour une grande ville, ça n'a pas de sens. Il vaut mieux privilégier des tarifs bas pour ceux qui en ont le plus besoin.
En plus ça a un effet de démotiver la marche et le vélo.