ZFE : seulement dix demandes d'aides de la Métropole de Lyon effectuées pour changer de véhicules

ZFE : seulement dix demandes d'aides de la Métropole de Lyon effectuées pour changer de véhicules
Un vélo-cargo - LyonMag

Durant le conseil de la Métropole de Lyon, plusieurs questions gênantes pour l'exécutif ont été posées.

Sur la gestion de l'épisode neigeux évidemment. Mais aussi sur les aides mises en place pour accompagner les habitants dans le déploiement de la Zone à Faibles Emissions.

On a ainsi appris que seulement dix personnes avaient fait une demande d'aide pour l'achat de voiture électrique, hybride non-rechargeable ou essence Crit'Air 1 ou de vélos familiaux type cargos, triporteurs, longtails à assistance électrique ou mécanique. La collectivité propose 1000 à 2000 euros, selon le niveau de revenu fiscal de référence par part du demandeur, afin de favoriser l'abandon progressif des véhicules les plus polluants.

Sur les 4,85 millions d'euros débloqués par la Métropole, seulement 13 000 ont été utilisés selon le Progrès.

En comparaison du succès de l'aide à l'achat d'un vélo à assistance électrique il y a trois ans, c'est un four.

Et c'est d'autant plus inquiétant qu'au 1er janvier 2023, les contrôles suivis de contraventions débuteront dans la ZFE puisque les véhicules Crit'Air 5 n'y sont plus autorisés depuis septembre.

Vice-président délégué aux Déplacements, Jean-Charles Kohlhaas a reconnu qu'il faudrait peut-être "adapter le dispositif pour être plus efficace".

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Le VINATIER le 20/02/2023 à 16:43
Pfuiiii a écrit le 20/02/2023 à 16h33

D'ici-là, ils vous auront trouvé une jolie chambre au Vinatier.

A côté de la tienne 😂 rien que ton pseudo me rappelle le bruit d’un pet foireux 😆 de la chambre voisine 😂. Pffffffff…

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Pfuiiii le 20/02/2023 à 16:33
Cendrine Rousso a écrit le 14/12/2022 à 10h09

Il n'y a pas de soucis! des janvier 2023, les amendes vont pleuvoir! cela apportera à la mairie une manne financière pour pouvoir reboiser et végétaliser la ville, développer les infrastructures cyclables et jardins bio partagés. je m'en réjoui déjà!

D'ici-là, ils vous auront trouvé une jolie chambre au Vinatier.

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Bad pitre le 20/02/2023 à 16:14

On a ainsi appris que seulement dix personnes avaient fait une demande d'aide pour l'achat de voiture électrique, hybride non-rechargeable ou essence Crit'Air 1 ou de vélos familiaux type cargos, triporteurs, longtails à assistance électrique ou mécanique.

Et comme dirait Bagnon Tout le monde souhaite opter pour des véhicules modes doux, inclusif et décarbonés !

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Pfuiiii le 20/02/2023 à 16:12

1000 à 2000 euros d'aide pour des véhicules coûtant de plus de 20.000 à plus de 60.000 euros, rien d'étonnant! Tout le monde n'a pas besoin que d'une citadine type "Zoé" et là, les tarifs décollent très vite. Qu'on arrête un peu de se foutre des gens et ça ira peut-être un peu mieux!

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Méga 69 le 20/02/2023 à 16:02

Pour les Verts, c est leur connerie qu il faut adapter... Il y a trop à dire sur leur inepties !

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M55 le 23/01/2023 à 08:08
GLOUGLOU a écrit le 14/12/2022 à 18h28

Je continuerais à rouler dans mon diesel qui à plus de 22 ans qui fonctionne parfaitement qui passe le contrôle technique et qui participe au développement durable . Vu les prix de l'électricité qui bondit il est hors de question d'investir dans le tout électrique. Merci aux verts d'avoir massacré le nucléaire grâce à vous je roule encore diesel . Merci aux verts d'avoir instauré de force la ZFE grâce à vous les pauvres vont voter contre vous à cause de cette mesure antisociale.
Pour rappel même le père Noel a changé son costume de vert à rouge.

Ma Peugeot 309 essence vient d avoir 34 ans.
Elle fonctionne parfaitement,
Simple, pas d électronique inutile, onéreuse et capricieuse.
De toute façon pour rouler à 80 kilomètres heure sur les départementales, je ne vois pas l intérêt d acheter un véhicule hors de prix équipé comme un Airbus.
Cet été j ai fait un aller retour à Amsterdam.
Sur le chemin j en ai vu des belles berlines allemandes et des gros SUV en panne.
Je reconnais que l état, les Mécanos, les revendeurs de pièces détachées, et les maisons de crédit, n aiment pas ces "tacots" c est pas chers et ça tombent jamais en panne.
Quant à la pollution, je doute qu avec mon moteur de 75 CV, je puisse polluer plusqu un 4x4 de 600 CV...
Bonne année depuis Toulon

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Canjuers le 01/01/2023 à 14:28

ZFE (Zone de Forte Exclusion...)

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Et vous ? le 16/12/2022 à 17:58
Mollah a écrit le 15/12/2022 à 05h11

Amigo, tout le monde n a pas tes moyens financiers.
Tu dis je recharge mon électrique chez-moi, mais quand tu habites une cité comme moi à Marseille, ou ailleurs, tu fais comment ?
Tu mets une rallonge de 400 mètres depuis ton HLM !!!
Et si tu habites en centre ville c'est kif kif-.
Impossible.
J aurai dû plus travailler à l école et aujourd'hui je serai un bon bourgeois comme toi avec mon pavillon en banlieue, équipé d une borne électrique pour mon véhicule vert.

Mon "pavillon" m'a coûté 200 000€, soit environ 400€ par mois sur 25ans. Pour 120m2 sur deux étages et un bout de terre.
Quand je vois que vous payez le même prix pour du 50m2 en banlieu, vous êtes le seul bourgeois pour moi.

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Comprend à moitié ? le 15/12/2022 à 22:38
Mollah a écrit le 15/12/2022 à 05h11

Amigo, tout le monde n a pas tes moyens financiers.
Tu dis je recharge mon électrique chez-moi, mais quand tu habites une cité comme moi à Marseille, ou ailleurs, tu fais comment ?
Tu mets une rallonge de 400 mètres depuis ton HLM !!!
Et si tu habites en centre ville c'est kif kif-.
Impossible.
J aurai dû plus travailler à l école et aujourd'hui je serai un bon bourgeois comme toi avec mon pavillon en banlieue, équipé d une borne électrique pour mon véhicule vert.

C'est drôle comment vous reprenez bien le fait qu'il charge chez lui et que vous ne pouvez pas, mais que vous passez complètement la deuxième partie où il dit qu'il charge aussi au supermarché gratuitement.
Trop pauvre pour aller au supermarché aussi, ou il n'y a simplement pas de supermarché du tout à Marseille ? (dans ce cas la personne aurait mentit ??)

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Bizarre le 15/12/2022 à 12:14

A la lecture de tous ces posts et suite à une remarque, je me demande si les élus majoritaires de Lyon ont fait un bon calcul ou si le dogmatisme l'a encore emporté. S'attaquer et contraindre la population la moins capable de changer assez rapidement de véhicules et/ou l'empêcher de continuer à aller au travail et à gérer les déplacements familiaux essentiels, ne serait pas une grave erreur tactique et politique à court et moyen terme. Est-ce un manque de lucidité ou un manque de réflexion, l'avenir nous le dira mais c'est pas génial par les temps qui courent.

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Toujours à se plaindre le 15/12/2022 à 12:07
Mollah a écrit le 15/12/2022 à 05h11

Amigo, tout le monde n a pas tes moyens financiers.
Tu dis je recharge mon électrique chez-moi, mais quand tu habites une cité comme moi à Marseille, ou ailleurs, tu fais comment ?
Tu mets une rallonge de 400 mètres depuis ton HLM !!!
Et si tu habites en centre ville c'est kif kif-.
Impossible.
J aurai dû plus travailler à l école et aujourd'hui je serai un bon bourgeois comme toi avec mon pavillon en banlieue, équipé d une borne électrique pour mon véhicule vert.

Je suis en appartement, je charge dans mon garage.
Quand on n'est pas débrouillard il ne faut pas en vouloir à tout le monde et traiter de bourgeois ceux qui le sont un peu plus.

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trompé de site ? le 15/12/2022 à 10:45
Mollah a écrit le 15/12/2022 à 05h11

Amigo, tout le monde n a pas tes moyens financiers.
Tu dis je recharge mon électrique chez-moi, mais quand tu habites une cité comme moi à Marseille, ou ailleurs, tu fais comment ?
Tu mets une rallonge de 400 mètres depuis ton HLM !!!
Et si tu habites en centre ville c'est kif kif-.
Impossible.
J aurai dû plus travailler à l école et aujourd'hui je serai un bon bourgeois comme toi avec mon pavillon en banlieue, équipé d une borne électrique pour mon véhicule vert.

en même temps à Marseille vous ne recevrez pas grand chose d'aide du Grand Lyon... Ca ne vous concerne pas.

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Mollah le 15/12/2022 à 05:11
wallace a écrit le 14/12/2022 à 22h55

Et si votre borne est en panne vous revenez à pied !!!

Amigo, tout le monde n a pas tes moyens financiers.
Tu dis je recharge mon électrique chez-moi, mais quand tu habites une cité comme moi à Marseille, ou ailleurs, tu fais comment ?
Tu mets une rallonge de 400 mètres depuis ton HLM !!!
Et si tu habites en centre ville c'est kif kif-.
Impossible.
J aurai dû plus travailler à l école et aujourd'hui je serai un bon bourgeois comme toi avec mon pavillon en banlieue, équipé d une borne électrique pour mon véhicule vert.

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wallace le 14/12/2022 à 22:55
Mauvaise foi a écrit le 14/12/2022 à 18h00

A 2€ le litre aujourd'hui, j'en doute fortement.
Mon électrique à une autonomie d'un peu plus de 500km, et pour 15€ de recharge complète branché chez moi, je vous le fait pour pas un rond de plus votre Lyon-Marseille...
Sur place je fais les courses à Super U en branchant la voiture, et hop, c'est repartit pour un trajet.
Mais evidemment, quand on est de mauvaise foi, on s'arrête que sur les bornes de recharge bien chère sur l'autoroute...
Le Figaro ils aiment les belles berlines bien bruyante quand c'est pas les voitures de sports. Donc quand il s'agit de tester une voiture électrique, ils ne vont pas sélectionner les stations de recharge les moins chères pour faire leur test...
Et vous ? Êtes-vous capable de faire le plein d'essence à la maison ? Ou vous devez rouler pour ça ?

Et si votre borne est en panne vous revenez à pied !!!

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Du calme... le 14/12/2022 à 22:39
à côté de la plaque d'immat' a écrit le 14/12/2022 à 18h39

Vous avez un soucis personnel pour parler aux gens ainsi?
Ai- je été désagréable dans ma réponse? Où voyez vous que je demande de quelconques sources?
Désolé mais non, je ne me sens pas provoqué j'ai moi même vendu mon véhicule il y a quelques mois et j'ai possédé une voiture GPL.
Ai je écrit quelque part dans mon commentaire que je détenais la vérité et que vous êtes un idiot?
J'ai simplement répondu à vos questions tout en sourçant quelques infos.
Vous parlez vraiment à tout le monde ainsi?
Le dialogue n'a pas l'air d'être votre fort! Estimez donc que vous avez raison à tout, c'est plus simple et j'ai autre chose à faire que de vous accordez trop d'importance.
je vous souhaite tout de même d'être heureux dans la vie mais ca a pas l'air gagné..

ps: si en plus vous ne vous relisez pas et écrivez les mauvais mots, ca n'arrange pas grand chose à un dialogue.

Oui enfin si vous auriez bien lu mon commentaire, vous auriez compris qu'il ne vous étiez pas adressé, mais qu'il était adressé à " A côté de la plaque". Puisque mon commentaire va dans votre sens, et pas dans le sien (il est bien celui qui s'est mit dans tout ses états par le simple fait que j'évoque qu'il était possible d'acheter une voiture à crédit).
Donc du calme, je ne vois pas comment vous auriez pu prendre mon commentaire aussi personnellement alors qu'il est clairement hors-sujet au votre, mais comme votre commentaire citait le sien, et que celui ci était assez gros, alors j'ai eu un moment d'égarement pendant la lecture et j'ai cliqué "Répondre" sur le votre.
Et pour ma faute de mot, oui et alors ? J'ai eu le bon sens de faire un erratum très vite derrière, ce n'est pas tout le monde qui l'aurait fait...

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Tatin le 14/12/2022 à 19:07

Et combien de demandes pour le changement de Maire ?

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à côté de la plaque d'immat' le 14/12/2022 à 18:39
Vous êtes à des années lumière de "la plaque" a écrit le 14/12/2022 à 17h49

Aïe, on dirait que j'ai tapé dans le mille. Mon commentaire de base était simplement le fait que l'achat d'une petite voiture citadine n'était pas si accessible, j'ai ensuite renchérit sur le sujet des bornes sur l'autoroute qui n'était pas mon sujet de base. Je n'ai d'ailleurs pas de voiture électrique moi-même. Plus l'utilité actuellement d'une voiture, mais je n'ai rien contre.
A priori ça a suffit pour voir la une énorme provocation contre vous. Désolé donc d'avoir heurté votre sensibilité avec si peu.

Par contre votre commentaire semble affirmer beaucoup de chose, mais a part demander aux autres de sourcer, vous ne faites pas grand chose.
"Parlez nous aussi du vrai prix" -> Vous semblez être le grand sachant qui sait exactement de quoi il parle, donc allez-y, commencez je vous en prie, expliquez votre point et sourcez le donc si ça vous chante.
Tout votre commentaire est construit ainsi.

J'ai eu une voiture au GPL il y a quelques années, je devais bien faire quelques bornes et passer devant quelques stations si je voulais faire le plein, et encore plus si je voulais la plus intéréssante au niveaux prix. Aujourd'hui je ne vois pas bien plus de station qu'avant avec le GPL (en plus elles sont rarement en 24/24), par contre je vois de la borne électrique, même sur le parking de mon supermarché qui n'est pourtant pas équipé d'une station-service, mieux encore, elle propose la recharge gratuite à leurs clients. Je vois également fleurir ces bornes un peu partout dans les rues de Lyon, alors que les pompes à essences ou GPL, non.

Pour le recyclage, la loi impose un recyclage minimum de 50% aux entreprises, certaines le font en 90%. Une batterie non recyclée n'est pas perdu et est utilisé pour d'autres structures qui nécéssite une capacité moindre.

Et le reste de votre commentaire est n'importe quoi, le poids des voitures ? Regardez par vous-même, il y a de tout, des thermique très légère, thermique très lourdes, électrique très légère, électrique très lourde. C'est ridicule.
Et enfin vous voulez défendre la voiture thermique en donnant une leçon sur l'energie fossile ?
Vous pensez que l'essence c'est écologique donc ?
L'électrique en France c'est, au pire, du charbon, au mieux du nucléaire ou du renouvelable. Le thermique c'est du fossile dans 100% des cas.

Vous avez un soucis personnel pour parler aux gens ainsi?
Ai- je été désagréable dans ma réponse? Où voyez vous que je demande de quelconques sources?
Désolé mais non, je ne me sens pas provoqué j'ai moi même vendu mon véhicule il y a quelques mois et j'ai possédé une voiture GPL.
Ai je écrit quelque part dans mon commentaire que je détenais la vérité et que vous êtes un idiot?
J'ai simplement répondu à vos questions tout en sourçant quelques infos.
Vous parlez vraiment à tout le monde ainsi?
Le dialogue n'a pas l'air d'être votre fort! Estimez donc que vous avez raison à tout, c'est plus simple et j'ai autre chose à faire que de vous accordez trop d'importance.
je vous souhaite tout de même d'être heureux dans la vie mais ca a pas l'air gagné..

ps: si en plus vous ne vous relisez pas et écrivez les mauvais mots, ca n'arrange pas grand chose à un dialogue.

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GLOUGLOU le 14/12/2022 à 18:28

Je continuerais à rouler dans mon diesel qui à plus de 22 ans qui fonctionne parfaitement qui passe le contrôle technique et qui participe au développement durable . Vu les prix de l'électricité qui bondit il est hors de question d'investir dans le tout électrique. Merci aux verts d'avoir massacré le nucléaire grâce à vous je roule encore diesel . Merci aux verts d'avoir instauré de force la ZFE grâce à vous les pauvres vont voter contre vous à cause de cette mesure antisociale.
Pour rappel même le père Noel a changé son costume de vert à rouge.

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1789 le 14/12/2022 à 18:26

Avec ces revenus, comment financer jusqu'à 60 000€, sans craindre d'attirer l'attention du fisc?
2000€ si 6 300 euros annuels déclarés.
1500€ si 6 300 euros et inférieur ou égal à 13 489 euros.
1000€ si 13 489 euros et inférieur ou égal à 19 600 euros

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erratum le 14/12/2022 à 18:01
Vous êtes à des années lumière de "la plaque" a écrit le 14/12/2022 à 17h49

Aïe, on dirait que j'ai tapé dans le mille. Mon commentaire de base était simplement le fait que l'achat d'une petite voiture citadine n'était pas si accessible, j'ai ensuite renchérit sur le sujet des bornes sur l'autoroute qui n'était pas mon sujet de base. Je n'ai d'ailleurs pas de voiture électrique moi-même. Plus l'utilité actuellement d'une voiture, mais je n'ai rien contre.
A priori ça a suffit pour voir la une énorme provocation contre vous. Désolé donc d'avoir heurté votre sensibilité avec si peu.

Par contre votre commentaire semble affirmer beaucoup de chose, mais a part demander aux autres de sourcer, vous ne faites pas grand chose.
"Parlez nous aussi du vrai prix" -> Vous semblez être le grand sachant qui sait exactement de quoi il parle, donc allez-y, commencez je vous en prie, expliquez votre point et sourcez le donc si ça vous chante.
Tout votre commentaire est construit ainsi.

J'ai eu une voiture au GPL il y a quelques années, je devais bien faire quelques bornes et passer devant quelques stations si je voulais faire le plein, et encore plus si je voulais la plus intéréssante au niveaux prix. Aujourd'hui je ne vois pas bien plus de station qu'avant avec le GPL (en plus elles sont rarement en 24/24), par contre je vois de la borne électrique, même sur le parking de mon supermarché qui n'est pourtant pas équipé d'une station-service, mieux encore, elle propose la recharge gratuite à leurs clients. Je vois également fleurir ces bornes un peu partout dans les rues de Lyon, alors que les pompes à essences ou GPL, non.

Pour le recyclage, la loi impose un recyclage minimum de 50% aux entreprises, certaines le font en 90%. Une batterie non recyclée n'est pas perdu et est utilisé pour d'autres structures qui nécéssite une capacité moindre.

Et le reste de votre commentaire est n'importe quoi, le poids des voitures ? Regardez par vous-même, il y a de tout, des thermique très légère, thermique très lourdes, électrique très légère, électrique très lourde. C'est ridicule.
Et enfin vous voulez défendre la voiture thermique en donnant une leçon sur l'energie fossile ?
Vous pensez que l'essence c'est écologique donc ?
L'électrique en France c'est, au pire, du charbon, au mieux du nucléaire ou du renouvelable. Le thermique c'est du fossile dans 100% des cas.

pas si inaccessible* je voulais dire en ligne 2, évidemment

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Mauvaise foi le 14/12/2022 à 18:00
Plaisanterie ? a écrit le 14/12/2022 à 17h12

A lire avec attention.. et on arrête là les discussions stériles. Ce que vous défendez c'est la propagande d'il y a 5 ans. Ça a bien changé et c'est pas fini.

Essai : Rouler avec une voiture électrique revient aujourd’hui au même prix qu’avec une thermique
Économie > Transports
Par Lionel Durel, publié le 13 juin 2022 à 11h00.
Avec un prix du kilowatt qui a augmenté ces dernières semaines, réaliser un parcours avec une voiture électrique est revenu aussi cher qu'avec une électrique lors d'un test !

Avantage au diesel !
Alors que les carburants n’ont jamais été aussi onéreux, il n’est pas forcément intéressant de se déplacer avec un véhicule électrique. Pourtant, beaucoup prêtent aux voitures électriques le bénéfice des économies (et à juste titre de l’écologie). Rappelons au passage que dès 2035 il n’y aura plus en Europe de voitures thermiques neuves mises sur le marché. Aujourd’hui déjà, plus d’une voiture neuve sur cinq vendue en France, est électrique.

Un test de nos confrères du Figaro surprend
Économique ?…Un dernier test de nos confrères du Figaro fait l’effet d’une douche froide : cet essai réalisé en conditions réelles montre que rouler avec une voiture électrique revient aujourd’hui au même prix qu’avec une thermique.

Les journalistes précisent : “À l’occasion de l’un de nos essais de véhicules électriques, nous avons fait l’amère expérience de payer une recharge presque aussi chère qu’un plein d’essence si l’on intègre le critère autonomie. Au volant d’une MG Marvel R Électrique est un SUV familial 100 % électrique nous jugeons prudent de nous arrêter à la station Ionity avant Reims pour faire l’appoint de watts. Au moment de l’arrêt, l’ordinateur de bord indique une capacité résiduelle de 47 %, soit une autonomie de 118 km. Pour éviter d’attendre trop longtemps, nous décidons d’arrêter la charge au bout de 33 minutes. Avec un pic de charge à 85 kW, la batterie a récupéré 40 % pendant cette longue demi-heure. Prix : 28,74 euros“, soufflent nos confrères.

En considérant l’autonomie, rouler en véhicule électrique n’est pas bon marché
En considérant l’autonomie, rouler en voiture électrique n’est donc pas bon marché : 1 euro pour 8,11 km. Si l’on compare avec un véhicule diesel qui consomme 6 litres aux 100 km, il faut 13,8 litres pour parcourir la même distance. L’écart de 1 euro joue donc en faveur du diesel.

Au final, le kilowatt via les bornes en place en bord de routes s’avère aussi cher que l’essence si on le rapporte à l’autonomie, de quoi s’y perdre totalement…Et encore, gardons à l’esprit que l’électricité utilisée pour recharger les voitures n’est pas encore taxée, ce qui ne saurait tarder.

Le Récap
Avantage au diesel !
Un test de nos confrères du Figaro surprend
En considérant l’autonomie, rouler en véhicule électrique n’est pas bon marché
En savoir plus
En baisse depuis plusieurs semaines, le prix moyen du litre d’essence et de gazole a encore chuté la semaine dernière
L’énorme succès du vélotaf à Paris
Hausse de la mortalité sur les routes de France de +8% par rapport à novembre 2021(chiffres par mode de déplacement)

J'ajoute que ma voiture routière critair 1 me coûte encore moins cher que ce test pour une autonomie de 750 kms.

A 2€ le litre aujourd'hui, j'en doute fortement.
Mon électrique à une autonomie d'un peu plus de 500km, et pour 15€ de recharge complète branché chez moi, je vous le fait pour pas un rond de plus votre Lyon-Marseille...
Sur place je fais les courses à Super U en branchant la voiture, et hop, c'est repartit pour un trajet.
Mais evidemment, quand on est de mauvaise foi, on s'arrête que sur les bornes de recharge bien chère sur l'autoroute...
Le Figaro ils aiment les belles berlines bien bruyante quand c'est pas les voitures de sports. Donc quand il s'agit de tester une voiture électrique, ils ne vont pas sélectionner les stations de recharge les moins chères pour faire leur test...
Et vous ? Êtes-vous capable de faire le plein d'essence à la maison ? Ou vous devez rouler pour ça ?

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Vous êtes à des années lumière de "la plaque" le 14/12/2022 à 17:49
à côté de la plaque d'immat' a écrit le 14/12/2022 à 16h36

1: Il n'a écrit nul part qu'il roulait en électrique.
2: https://www.automobile-propre.com/simulateur-autonomie-voiture-electrique/citroen-e-c4-electrique/ (toutes les réponses à vos questions concernant l'autonomie des véhicules)
3: Vous parlez du GPL mais les stations en distribuant sont encore plus rares que pour la recharge électrique.
4: Une Mégane full électrique pèse un peu moins lourd qu'un Kangoo thermique.
5: ZFE c'est pour faible émission , pas zéro. Personne ne vous oblige à prendre ce genre de véhicules (électriques), on vous oblige à vous débarrasser de voitures qui polluent fortement.
Vous pouvez très bien acheter une citadine ou berline crit'air 1, 2 ou 3.
Niveau interdiction, au 1er janvier 2024, ce sera au tour des Crit'Air 4 (diesel avant 2006) puis des Crit'Air 3 (diesel avant 2011 et essence avant 2006) le 1er janvier 2025.

Aïe, on dirait que j'ai tapé dans le mille. Mon commentaire de base était simplement le fait que l'achat d'une petite voiture citadine n'était pas si accessible, j'ai ensuite renchérit sur le sujet des bornes sur l'autoroute qui n'était pas mon sujet de base. Je n'ai d'ailleurs pas de voiture électrique moi-même. Plus l'utilité actuellement d'une voiture, mais je n'ai rien contre.
A priori ça a suffit pour voir la une énorme provocation contre vous. Désolé donc d'avoir heurté votre sensibilité avec si peu.

Par contre votre commentaire semble affirmer beaucoup de chose, mais a part demander aux autres de sourcer, vous ne faites pas grand chose.
"Parlez nous aussi du vrai prix" -> Vous semblez être le grand sachant qui sait exactement de quoi il parle, donc allez-y, commencez je vous en prie, expliquez votre point et sourcez le donc si ça vous chante.
Tout votre commentaire est construit ainsi.

J'ai eu une voiture au GPL il y a quelques années, je devais bien faire quelques bornes et passer devant quelques stations si je voulais faire le plein, et encore plus si je voulais la plus intéréssante au niveaux prix. Aujourd'hui je ne vois pas bien plus de station qu'avant avec le GPL (en plus elles sont rarement en 24/24), par contre je vois de la borne électrique, même sur le parking de mon supermarché qui n'est pourtant pas équipé d'une station-service, mieux encore, elle propose la recharge gratuite à leurs clients. Je vois également fleurir ces bornes un peu partout dans les rues de Lyon, alors que les pompes à essences ou GPL, non.

Pour le recyclage, la loi impose un recyclage minimum de 50% aux entreprises, certaines le font en 90%. Une batterie non recyclée n'est pas perdu et est utilisé pour d'autres structures qui nécéssite une capacité moindre.

Et le reste de votre commentaire est n'importe quoi, le poids des voitures ? Regardez par vous-même, il y a de tout, des thermique très légère, thermique très lourdes, électrique très légère, électrique très lourde. C'est ridicule.
Et enfin vous voulez défendre la voiture thermique en donnant une leçon sur l'energie fossile ?
Vous pensez que l'essence c'est écologique donc ?
L'électrique en France c'est, au pire, du charbon, au mieux du nucléaire ou du renouvelable. Le thermique c'est du fossile dans 100% des cas.

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Plaisanterie ? le 14/12/2022 à 17:12
A côté de la plaque a écrit le 14/12/2022 à 16h17

Parlez nous aussi du vrai prix (et du temps réel passé) pour les recharges sur autoroute, obligatoires pour la quasi-totalité du parc électrique actuel sur un simple trajet Lyon-Marseille. On comparera par exemple avec une berline GPL ayant pu faire le plein avant le trajet, à 0.83 euros le litre et sans besoin de recharger avant 600kms (cas concret).
De l'usure accrue des pneus vu le surpoids des électriques, générant une pollution de particules fines directement nocives pour l'humain et l'animal, sans seuil d'inoccuité.
De la production et recyclage des batteries, facile de dire qu'en 2022 tout a changé.
De la manière de produire toute l'électricité pour recharger ces voitures, alors qu'on est déjà obligé d'en importer à prix d'or et de manière polluante (centrales à charbon).

On attend vos réponses, point par point, vous qui jouez à l'expert parce que vous roulez maintenant en électrique.

A lire avec attention.. et on arrête là les discussions stériles. Ce que vous défendez c'est la propagande d'il y a 5 ans. Ça a bien changé et c'est pas fini.

Essai : Rouler avec une voiture électrique revient aujourd’hui au même prix qu’avec une thermique
Économie > Transports
Par Lionel Durel, publié le 13 juin 2022 à 11h00.
Avec un prix du kilowatt qui a augmenté ces dernières semaines, réaliser un parcours avec une voiture électrique est revenu aussi cher qu'avec une électrique lors d'un test !

Avantage au diesel !
Alors que les carburants n’ont jamais été aussi onéreux, il n’est pas forcément intéressant de se déplacer avec un véhicule électrique. Pourtant, beaucoup prêtent aux voitures électriques le bénéfice des économies (et à juste titre de l’écologie). Rappelons au passage que dès 2035 il n’y aura plus en Europe de voitures thermiques neuves mises sur le marché. Aujourd’hui déjà, plus d’une voiture neuve sur cinq vendue en France, est électrique.

Un test de nos confrères du Figaro surprend
Économique ?…Un dernier test de nos confrères du Figaro fait l’effet d’une douche froide : cet essai réalisé en conditions réelles montre que rouler avec une voiture électrique revient aujourd’hui au même prix qu’avec une thermique.

Les journalistes précisent : “À l’occasion de l’un de nos essais de véhicules électriques, nous avons fait l’amère expérience de payer une recharge presque aussi chère qu’un plein d’essence si l’on intègre le critère autonomie. Au volant d’une MG Marvel R Électrique est un SUV familial 100 % électrique nous jugeons prudent de nous arrêter à la station Ionity avant Reims pour faire l’appoint de watts. Au moment de l’arrêt, l’ordinateur de bord indique une capacité résiduelle de 47 %, soit une autonomie de 118 km. Pour éviter d’attendre trop longtemps, nous décidons d’arrêter la charge au bout de 33 minutes. Avec un pic de charge à 85 kW, la batterie a récupéré 40 % pendant cette longue demi-heure. Prix : 28,74 euros“, soufflent nos confrères.

En considérant l’autonomie, rouler en véhicule électrique n’est pas bon marché
En considérant l’autonomie, rouler en voiture électrique n’est donc pas bon marché : 1 euro pour 8,11 km. Si l’on compare avec un véhicule diesel qui consomme 6 litres aux 100 km, il faut 13,8 litres pour parcourir la même distance. L’écart de 1 euro joue donc en faveur du diesel.

Au final, le kilowatt via les bornes en place en bord de routes s’avère aussi cher que l’essence si on le rapporte à l’autonomie, de quoi s’y perdre totalement…Et encore, gardons à l’esprit que l’électricité utilisée pour recharger les voitures n’est pas encore taxée, ce qui ne saurait tarder.

Le Récap
Avantage au diesel !
Un test de nos confrères du Figaro surprend
En considérant l’autonomie, rouler en véhicule électrique n’est pas bon marché
En savoir plus
En baisse depuis plusieurs semaines, le prix moyen du litre d’essence et de gazole a encore chuté la semaine dernière
L’énorme succès du vélotaf à Paris
Hausse de la mortalité sur les routes de France de +8% par rapport à novembre 2021(chiffres par mode de déplacement)

J'ajoute que ma voiture routière critair 1 me coûte encore moins cher que ce test pour une autonomie de 750 kms.

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Ma le 14/12/2022 à 17:10
à côté de la plaque d'immat' a écrit le 14/12/2022 à 16h36

1: Il n'a écrit nul part qu'il roulait en électrique.
2: https://www.automobile-propre.com/simulateur-autonomie-voiture-electrique/citroen-e-c4-electrique/ (toutes les réponses à vos questions concernant l'autonomie des véhicules)
3: Vous parlez du GPL mais les stations en distribuant sont encore plus rares que pour la recharge électrique.
4: Une Mégane full électrique pèse un peu moins lourd qu'un Kangoo thermique.
5: ZFE c'est pour faible émission , pas zéro. Personne ne vous oblige à prendre ce genre de véhicules (électriques), on vous oblige à vous débarrasser de voitures qui polluent fortement.
Vous pouvez très bien acheter une citadine ou berline crit'air 1, 2 ou 3.
Niveau interdiction, au 1er janvier 2024, ce sera au tour des Crit'Air 4 (diesel avant 2006) puis des Crit'Air 3 (diesel avant 2011 et essence avant 2006) le 1er janvier 2025.

Concernant votre point 4, vous comparez ce qui n'est pas comparable une Megane électrique à un Kangoo. La logique aurait été de comparer avec une Megane actuelle et votre argument tombe à l'eau, il y a quasi 300kg d'écart.
Vous dites facilement d'acheter mais pour cela il faut avoir les moyens, c'est facile à dire...

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à côté de la plaque d'immat' le 14/12/2022 à 16:36
A côté de la plaque a écrit le 14/12/2022 à 16h17

Parlez nous aussi du vrai prix (et du temps réel passé) pour les recharges sur autoroute, obligatoires pour la quasi-totalité du parc électrique actuel sur un simple trajet Lyon-Marseille. On comparera par exemple avec une berline GPL ayant pu faire le plein avant le trajet, à 0.83 euros le litre et sans besoin de recharger avant 600kms (cas concret).
De l'usure accrue des pneus vu le surpoids des électriques, générant une pollution de particules fines directement nocives pour l'humain et l'animal, sans seuil d'inoccuité.
De la production et recyclage des batteries, facile de dire qu'en 2022 tout a changé.
De la manière de produire toute l'électricité pour recharger ces voitures, alors qu'on est déjà obligé d'en importer à prix d'or et de manière polluante (centrales à charbon).

On attend vos réponses, point par point, vous qui jouez à l'expert parce que vous roulez maintenant en électrique.

1: Il n'a écrit nul part qu'il roulait en électrique.
2: https://www.automobile-propre.com/simulateur-autonomie-voiture-electrique/citroen-e-c4-electrique/ (toutes les réponses à vos questions concernant l'autonomie des véhicules)
3: Vous parlez du GPL mais les stations en distribuant sont encore plus rares que pour la recharge électrique.
4: Une Mégane full électrique pèse un peu moins lourd qu'un Kangoo thermique.
5: ZFE c'est pour faible émission , pas zéro. Personne ne vous oblige à prendre ce genre de véhicules (électriques), on vous oblige à vous débarrasser de voitures qui polluent fortement.
Vous pouvez très bien acheter une citadine ou berline crit'air 1, 2 ou 3.
Niveau interdiction, au 1er janvier 2024, ce sera au tour des Crit'Air 4 (diesel avant 2006) puis des Crit'Air 3 (diesel avant 2011 et essence avant 2006) le 1er janvier 2025.

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A côté de la plaque le 14/12/2022 à 16:17
Plaisanterie ? a écrit le 14/12/2022 à 15h22

Vous avez deux contre-argument dans votre commentaire
- La taille de la voiture pour y faire rentrer tout une famille
- Le prix et la facilité de recharge pour un trajet complet

Pour la taille de la voiture, ça je ne comprends pas l'argumentation, en thermique c'est pareil. On paye plus chère pour un scenic que pour une clio. On est dans un contexte de ZFE, donc en ville sur des trajets quotidiens court, à partir de là, la métropole juge qu'une voiturette avec 300km d'autonomie est suffisant. Maintenant si on veut l'utiliser pour partir en vacance avec sa famille, il faut un peu moins compter sur la métropole et y mettre du sien oui...

Maintenant pour la recharge, il y a autant de borne que d'utilisation, nous sommes en pleine transition, il y a quelques années, il y avait 0 borne et presque 0 voiture électrique. Maintenant, avec les ventes qui explosent, les bornes commence à se multiplier. Mais elles sont fait selon le besoin. Plus il y a l'utilisation d'électrique, plus il y aura de borne donc. Il va falloir être patient mais ça va assez vite. A un moment on basculera où les bornes électriques seront plus utilisés que les pompes à essences, et toutes les station-services s'adapteront.
Et puis pour la queue, on ne va pas prétendre que ça n'existe pas pour des voitures thermiques, surtout en ce moment...
Enfin, pour le prix, je ne connais pas l'expérience de ces gens, mais les prix sont fixe et vérifiable à un instant T donc on peut facilement comparer, la recharge électrique coûte de 1,5 à 4 € environ pour 100 km contre 6 à 9 € pour un véhicule thermique.

Parlez nous aussi du vrai prix (et du temps réel passé) pour les recharges sur autoroute, obligatoires pour la quasi-totalité du parc électrique actuel sur un simple trajet Lyon-Marseille. On comparera par exemple avec une berline GPL ayant pu faire le plein avant le trajet, à 0.83 euros le litre et sans besoin de recharger avant 600kms (cas concret).
De l'usure accrue des pneus vu le surpoids des électriques, générant une pollution de particules fines directement nocives pour l'humain et l'animal, sans seuil d'inoccuité.
De la production et recyclage des batteries, facile de dire qu'en 2022 tout a changé.
De la manière de produire toute l'électricité pour recharger ces voitures, alors qu'on est déjà obligé d'en importer à prix d'or et de manière polluante (centrales à charbon).

On attend vos réponses, point par point, vous qui jouez à l'expert parce que vous roulez maintenant en électrique.

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Comme d'habitude.... le 14/12/2022 à 16:02

On retrouve ci-dessous des commentaires de 2 types... Ceux des gens réalistes et ceux des idiots de bobos déconnectés qui viennent nous exposer, à grands coups d'arguments hautement sélectifs en lien avec leur nombril et en prenant bien soin d'être dans le déni total des réalités qui s'appliquent à 85 % de la population... qu'ils ont raison !!

Comme d'habitude c'est "Si t'es pas d'accord, c'est que tu as tort", "Si ta vie est difficile, fais comme moi, ait une vie facile", "si t'es pauvre c'est que tu le veux bien",....
Toujours, toujours, toujours le même discours....
Bientôt ce sera "Tes mômes te coûtent cher, abandonne-les ou tais-toi !", "Tu dois payer une pension alimentaire, fallait pas faire de gosses", "Tes soins sont mal remboursés, t'as qu'à avoir une bonne mutuelle".
Un ramassis de "Marie Antoinette".. :.... "S’ils n’ont pas de pain, qu’ils mangent de la brioche !"..... J'en suis à me demander comment ces gens peuvent se regarder dans un miroir sans y voir un étron...

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A BIENTOT le 14/12/2022 à 15:36

Bonjour,
Ce n'est pas une aide que l'on veux, mais la totalité du prix d'une voiture....

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Plaisanterie ? le 14/12/2022 à 15:22
Vous plaisantez a écrit le 14/12/2022 à 14h45

Pour 35000 €, vous avez une voiturette de ville tout juste capable de faire 300 kms. Pour une famille on en reparle. Pour l'entretien, je veux bien car rien ne peut contester vos dires pour l'instant. En ce qui concerne les coûts de roulage, alors ça cher ami la complaisance des vendeurs est terminée. Un très bon article récent d'auto+ a montré sur sur le parcours Lille, la Savoie ils ont fait 4 pleins et payés beaucoup plus cher qu'avec ma voiture. Ils ont dû faire la queue 2 fois mais ils sont bien conscient que quand il y aura 3 millions de ces voitures sur les routes ça va être la foire d'empoigne aux pompes électriques. Je reste persuadé que ces voitures sont une arnaque de première portée par de troubles lobbys.

Vous avez deux contre-argument dans votre commentaire
- La taille de la voiture pour y faire rentrer tout une famille
- Le prix et la facilité de recharge pour un trajet complet

Pour la taille de la voiture, ça je ne comprends pas l'argumentation, en thermique c'est pareil. On paye plus chère pour un scenic que pour une clio. On est dans un contexte de ZFE, donc en ville sur des trajets quotidiens court, à partir de là, la métropole juge qu'une voiturette avec 300km d'autonomie est suffisant. Maintenant si on veut l'utiliser pour partir en vacance avec sa famille, il faut un peu moins compter sur la métropole et y mettre du sien oui...

Maintenant pour la recharge, il y a autant de borne que d'utilisation, nous sommes en pleine transition, il y a quelques années, il y avait 0 borne et presque 0 voiture électrique. Maintenant, avec les ventes qui explosent, les bornes commence à se multiplier. Mais elles sont fait selon le besoin. Plus il y a l'utilisation d'électrique, plus il y aura de borne donc. Il va falloir être patient mais ça va assez vite. A un moment on basculera où les bornes électriques seront plus utilisés que les pompes à essences, et toutes les station-services s'adapteront.
Et puis pour la queue, on ne va pas prétendre que ça n'existe pas pour des voitures thermiques, surtout en ce moment...
Enfin, pour le prix, je ne connais pas l'expérience de ces gens, mais les prix sont fixe et vérifiable à un instant T donc on peut facilement comparer, la recharge électrique coûte de 1,5 à 4 € environ pour 100 km contre 6 à 9 € pour un véhicule thermique.

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merci le 14/12/2022 à 14:56

Le niveau du revenu fiscal de référence requis pour obtenir une subvention, n'est pas trop faibles pour obtenir un prêt auto ne dépassant pas les 33% d'endettement ?

Lyon étant classé dans les pires conducteurs cela vaut-il le coup de s'endetter pour un véhicule neuf ?

Lyon étant particulièrement touché par les vols, cela vaut-il vraiment le coup de se ruiner dans un vélo qui ne tiendra pas 5 min une fois attaché à l'extérieur ?

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zitoune69 le 14/12/2022 à 14:53

Mon GMC a obtenu une vignette Crit'air +55, mais bon cela ne va pas m'empêcher de rouler avec. Je n'ai jamais été contrôlé, et pourtant les échappements sont filtrés 'noir sombre'. Bref on va continuer à vivre peinard avec nos véhicules thermiques, le temps fera son œuvre, d'ici là le tout électrique sera un bide écologique (cf le courant se transporte avec du cuivre, très écolos les mines de cuivre). Et puis le paradigme du tout bagnole aura trouvé une voie avec plus de raison, sans jeter le bébé et l'eau du bain.
D'ici là je vais pousser une petite pointe à 11l au 100kms cette après-midi histoire de réchauffer mes amis cyclistes qui font face à un froid mordant, j'aime aider mon prochain.

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cercle carré le 14/12/2022 à 14:52

Pour l'énergie nécessaire au fonctionnement des autos électriques, il faut du nucléaire car aucune autre alternative n'est crédible ! Et c'est sans compter qu'on n'a déjà même plus assez d'électricité pour se chauffer et que les enfants ont froid en classe. L'incohérence des progressistes écolos et autres aristos/bobos mène tout le monde dans le mur. Tant mieux ! Vivement le prochain 1789, sachant que c'est la haine qui fait les révolutions.

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Vous plaisantez le 14/12/2022 à 14:45
Quand on prend tout en compte a écrit le 14/12/2022 à 12h12

35 000€ si vous déduisez la prime que vous obtenez mais également la reprise de votre vieille voiture, ça peut déjà faire une belle réduction.
Ensuite même avec un petit apport et un crédit sur plusieurs années, on peut s'en tirer à environ 400€ par mois.
En sachant qu'un véhicule électrique coûtera bien moins chère mensuellement en entretien (surtout neuf), le chargement complet sera également bien moins chère qu'un plein. Et c'est sans compter également les divers petit bonus que l'on a avec un véhicule électrique (il y a des parkings moins chère à Lyon avec une électrique par exemple).
Ce n'est pas un prix qui me semble pas si abbérant que ça au final. On peut toujours étaler un peu plus le crédit si nécéssaire.

Pour 35000 €, vous avez une voiturette de ville tout juste capable de faire 300 kms. Pour une famille on en reparle. Pour l'entretien, je veux bien car rien ne peut contester vos dires pour l'instant. En ce qui concerne les coûts de roulage, alors ça cher ami la complaisance des vendeurs est terminée. Un très bon article récent d'auto+ a montré sur sur le parcours Lille, la Savoie ils ont fait 4 pleins et payés beaucoup plus cher qu'avec ma voiture. Ils ont dû faire la queue 2 fois mais ils sont bien conscient que quand il y aura 3 millions de ces voitures sur les routes ça va être la foire d'empoigne aux pompes électriques. Je reste persuadé que ces voitures sont une arnaque de première portée par de troubles lobbys.

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roulette russe le 14/12/2022 à 14:41
bonjour a écrit le 14/12/2022 à 10h18

Une partie des élites de la métropole seraient éloignées de la classe moyenne actifs et retraités. Les miettes proposées pour changer de véhicule sont dérisoires .Leurs mesures sont attentatoires à la liberté d aller et venir LIBERTÉ ÉGALITÉ FRATERNITÉ.

C'est quel article de la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen, qui parle de rouler en bagnole ? Je l'ai pas trouvé.

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Vous en savez quelque chose ! le 14/12/2022 à 14:37
Faut se renseigner a écrit le 14/12/2022 à 13h50

Parler de la sorte du recyclage des batteries montre que tu ne te tiens pas au courant de ce qui se passe avec les batteries. Ensuite, croire que les batteries ne changeront pas dans les 5 ans et après, c'est croire que la technologie est définitivement figée et qu’aucune nouveauté, évolution, amélioration ne se produira. Bref c'est être COMPLÈTEMENT à côté de la plaque !!!

Côté "être à côté de la plaque"... Je n'ai même pas envie de développer tellement votre commentaire est simpliste et réducteur, je vais me contenter d'ajouter à "recyclage", auquel vous croyez avoir répondu par des prédictions dignes de Madame Soleil, les termes "terres rares", "production d'électricité", "centrales à charbon", "Chine", "importation"... Ça vous fera déjà quelques sujets de réflexion... 🙄

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Et vous ? le 14/12/2022 à 14:30
A côté de la plaque a écrit le 14/12/2022 à 14h13

Sauf qu'il y a 10 ans on a dit à peu près la même chose, lançons la voiture électrique, on trouvera bien une solution d'ici 10 ans pour la production et le recyclage des batteries.
Mais 10 ans plus tard... nada.
Et favoriser la voiture électrique, gros consommateur pour un ménage, alors qu'on est déjà incapable de fournir la demande aujourd'hui; obligés d'importer l'électricité à prix d'or et produite avec du charbon très polluant...
C'est tristement comique.

Vous êtes à côté de la plaque, le recyclage des batteries à en effet très très bien avancé ces derniers temps, renseignez-vous, et pas sur des articles de 2020, mais de fin 2022. On ne recycle pas encore 100% mais on s'en approche. Qu'est-ce qu'on recyclait il y a 10 ans ? Même pas 5%...

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Et le pape ? le 14/12/2022 à 14:28
Alléluia a écrit le 14/12/2022 à 12h59

Réponse de bobo dans toute sa splendeur ! Vous devriez gérer les comptes et le budget famille des millions de pauvres en France, avec votre con.pétence ils ne le seront plus...

Bah avec deux SMIC on arrive à s'en tirer avec environ 500€ de libre à la fois du mois. Donc oui, il y a un moment il y a certain qui n'arrive moins à gérer leur argent que d'autre. Si vous voulez un cours (moyennant finance) de comment je fais, c'est avec plaisir.
Certains quand on voit leur caddie de course et leur dépense mensuel, on ne s'étonne pas qu'avec un salaire de 1000, 2000 ou 6000€ ils soient toujours pauvre.
Ca fait 5 ans que je paye mon forfait mobile à 9,99€ par mois (avant j'étais à 1,99€, j'avou m'être bien lâcher sur cette augmentation). 11,99€ d'abonnement Internet à la maison (ADSL puis fibre), et bien certains payent 60-80€ si ce n'est plus pour tout ça.
Pour quoi ? Avoir 200 giga au lieu de 50 giga de 4G par mois, avoir des chaînes de sports, etc...
Il y a un moment quand on vit au dessus de ses moyens il ne faut pas se plaindre.
Si on préfère les chaînes de sports qu'une nouvelle voiture, c'est un choix, mais il ne faut pas venir se plaindre ensuite dans les commentaires ici.

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Tev le 14/12/2022 à 14:23

Il me semble que personne n'a compris qu'une zfe est totalement incohérente, en effet cela ce trouve à l'air libre, ce qui signifie que la pollution potentielle, n'aura pas de frontières rien n'empêchera à cette dernière de faire " sa vie " au dessus de la zfe, alors je ne vois pas pourquoi interdire quoi que ce soit !!!

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A côté de la plaque le 14/12/2022 à 14:13
Faut se renseigner a écrit le 14/12/2022 à 13h50

Parler de la sorte du recyclage des batteries montre que tu ne te tiens pas au courant de ce qui se passe avec les batteries. Ensuite, croire que les batteries ne changeront pas dans les 5 ans et après, c'est croire que la technologie est définitivement figée et qu’aucune nouveauté, évolution, amélioration ne se produira. Bref c'est être COMPLÈTEMENT à côté de la plaque !!!

Sauf qu'il y a 10 ans on a dit à peu près la même chose, lançons la voiture électrique, on trouvera bien une solution d'ici 10 ans pour la production et le recyclage des batteries.
Mais 10 ans plus tard... nada.
Et favoriser la voiture électrique, gros consommateur pour un ménage, alors qu'on est déjà incapable de fournir la demande aujourd'hui; obligés d'importer l'électricité à prix d'or et produite avec du charbon très polluant...
C'est tristement comique.

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Faut se renseigner le 14/12/2022 à 13:50
Ils sont devenus fous. a écrit le 14/12/2022 à 13h30

On va manquer d'électricité après la gestion calamiteuse des centrales nucléaires que l'on a fermées pour plaire aux pastèques et on voudrait nous faire acheter des voitures électriques dont les batteries seront à court terme un vrai problème de recyclage et de pollution.

Parler de la sorte du recyclage des batteries montre que tu ne te tiens pas au courant de ce qui se passe avec les batteries. Ensuite, croire que les batteries ne changeront pas dans les 5 ans et après, c'est croire que la technologie est définitivement figée et qu’aucune nouveauté, évolution, amélioration ne se produira. Bref c'est être COMPLÈTEMENT à côté de la plaque !!!

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Oh la mauvaise foi! le 14/12/2022 à 13:40
parole de bobo a écrit le 14/12/2022 à 11h42

dégager 30000 euros en 4 ans (bon, ok, 25000 avec les aides), n'est pas à la portée de tous.

L'occasion ca vous dit quelque chose?

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Ouiauxvoituresnonauxverts le 14/12/2022 à 13:33

Encore une connerie d'écolo vouée à l'échec. Avec les écolos, tout part à la catastrophe, à la faillite, à des centaines de milliers de chômeurs supplémentaires....
Qui dit écolo dit arrêt de l'économie, donc un retour au moyen-âge

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C'est surtout... le 14/12/2022 à 13:32

C'est surtout qu'il faudrait trouver une banque qui prête une somme conséquente pour une bagnole à une personne répondant aux critères de revenus...

Une solution de financement serait plus utile qu'un chèque auquel personne ne pourra prétendre.

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Ils sont devenus fous. le 14/12/2022 à 13:30

On va manquer d'électricité après la gestion calamiteuse des centrales nucléaires que l'on a fermées pour plaire aux pastèques et on voudrait nous faire acheter des voitures électriques dont les batteries seront à court terme un vrai problème de recyclage et de pollution.

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1789 le 14/12/2022 à 13:25

Depuis que les montants de revenus ont été déterminés, les seuils ne sont pas revalorisés pour tenir compte entre autre de l'inflation, et aussi des handicaps éventuels ou liés à l'âge etc...
Une voiture Crit'Air 5 livrée avec une pastille verte, donc peu polluante et acceptée au nouveau contrôle technique ne pourra être remplacée dans tous ses usages par un vélo, même à assistance électrique.

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Cindy le 14/12/2022 à 13:24
Cendrine Rousso a écrit le 14/12/2022 à 10h09

Il n'y a pas de soucis! des janvier 2023, les amendes vont pleuvoir! cela apportera à la mairie une manne financière pour pouvoir reboiser et végétaliser la ville, développer les infrastructures cyclables et jardins bio partagés. je m'en réjoui déjà!

Continuez à rêver, il n’y aura ni contrôles ni amendes.
Et les gens comme moi qui ont une voiture qui ne répond pas à vos critères mais qui permet d’aller travailler continueront à circuler.
Soyez cohérente et quittez Lyon.
Allez bye !

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A côté de la plaque le 14/12/2022 à 13:02

Vu que cette aide est limitée aux faibles revenus...
1000 ou 2000 euros pour acheter une voiture neuve à 30kEuros et plus, pour remplacer la zx diesel 25 ans d'âge certes polluante mais bien utile pour faire ses courses, emmener les enfants à l'école, aller au boulot par tous les temps; ce n'est pas réaliste. Qui irait mettre autant dans une voiture avec un petit revenu.
Et si c'est pour remplacer sa voiture par un vélo électrique, pour l'usage que je viens de citer, c'est tout aussi irréaliste. Pensez à la joie d'aller faire ses courses en vélo avec le temps d'hier, par exemple.

C'est donc une aide réfléchie par des gens qui sont complètement déconnectés des citoyens lambda aux faibles revenus. Un coup d'épée dans l'eau.

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Alléluia le 14/12/2022 à 12:59
Quand on prend tout en compte a écrit le 14/12/2022 à 12h12

35 000€ si vous déduisez la prime que vous obtenez mais également la reprise de votre vieille voiture, ça peut déjà faire une belle réduction.
Ensuite même avec un petit apport et un crédit sur plusieurs années, on peut s'en tirer à environ 400€ par mois.
En sachant qu'un véhicule électrique coûtera bien moins chère mensuellement en entretien (surtout neuf), le chargement complet sera également bien moins chère qu'un plein. Et c'est sans compter également les divers petit bonus que l'on a avec un véhicule électrique (il y a des parkings moins chère à Lyon avec une électrique par exemple).
Ce n'est pas un prix qui me semble pas si abbérant que ça au final. On peut toujours étaler un peu plus le crédit si nécéssaire.

Réponse de bobo dans toute sa splendeur ! Vous devriez gérer les comptes et le budget famille des millions de pauvres en France, avec votre con.pétence ils ne le seront plus...

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Question en retour le 14/12/2022 à 12:54
ben non a écrit le 14/12/2022 à 11h48

oups.... belle preuve d'incohérence en calculant sur la base d'une moyenne :)
Et bien non, ce ne sont pas 56 millions de français qui s’adonnent à ces "addictions", la vérité serait plus que les 25% de ce chiffre sont bien plus représentatifs mais là du coup, votre calcul sonne creux et faux :)
https://www.vie-publique.fr/eclairage/19506-addictions-drogues-et-sante-publique-les-donnees-recentes

Et oui, la majorité des français ont assez de réflexions et de nuances cérébrales pour se tenir loin très loin des dépendances que vous citez.
Les escrolos comme il les appelle s'en prennent à la totalité des plus pauvres, pas seulement aux 25% qui dépensent en addictions, et vu comme ça, la pilule a de plus en plus de mal à passer .

Merci du commentaire. Effectivement, une moyenne, on considère ça un peu comme on veut, mais ça donne une idée des sommes. Le PIB c'est par tête de pipe. Ceci étant, 25 %, ça veut dire qu'on doit donc multiplier le chiffre moyen de 1 800 €/an par 4, donc 7 200 euros balancés en c...s !!! Il faut donc avoir de sacrés moyens pour balancer autant de fric au détriment de se nourrir et se loger, ce qui fait qu'on en revient à ma question initiale : définition d'un "riche".

Sinon, 7 200 €/an, ça fait 600 €/mois, soit largement de quoi se payer une voiture électrique.

Bonne médiation là-dessus...

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Pas si simple le 14/12/2022 à 12:39
Paquito a écrit le 14/12/2022 à 12h25

Un Velo cargo c 'est top pour aller en ville avec sa femme et faireses courses . Surtout lorsqu'on a 72 ans !!
Merci les Écolos

Encore faut-il ne pas se le faire voler sur le parking du supermarché, ce qui est loin d'être gagné.

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