Lyon : le sort cruel de la collection du musée Tintin du cardinal Barbarin

🤣🤣🤣 a écrit le 18/08/2023 à 14h11

Tu crois que tu vas convaincre en juste répétant "t'es ignorant, t'es nul et blablabla"... TROIS commentaires où tu ne dis QUE ça... 🤪
Et revois donc ton orthographe si tu veux faire croire que t'as un QI > 90 et explique donc ce qu'est la "Culture sociétale"... Cette expression ne veut juste rien dire...
Alors évite d'essayer de briller et de faire le beau avec des commentaires d'un niveau CP..... 3 fois de suite !
Et l'autre truffe... il essaie de nous la jouer "El Professor"...... avec une note (2/20)....c'est la meilleure de l'année ! 🤣🤣🤣... (C'est celle qui t'a caractérisé toute ta scolarité je suppose, ça t'a marqué pour ça que tu t'en souviens 🤣) C'est le manutentionnaire en intérim qui a arrêté l'école en 3e et décroché en 6e qui dit à l'ingénieur "va te cultiver !" Heureusement pour toi que le ridicule ne tue pas ! 😊

2/20 a écrit le 17/08/2023 à 15h48

note pour cette pseudo analyse : 2/20

C'est très médiocre comme réflexion même des adolescents qui réfléchirez sur l'existance de dieu et/ou de l'influence des religions auraient une autre façon de penser avec moins de certitudes et moins caricaturales..Moralité,, il vous manque de la culture religieuse et sociétale.....................lisez plus vous paraîtrez moins bête

Ça dépend... a écrit le 17/08/2023 à 13h00

Certains, les agnostiques et les athées en particulier, sont particulièrement attachés à ne pas s'enfermer dans des carcans de pensée et une étude américaine à démontré (je n'ai pas les références mais juste souvenir de cette étude) que ces derniers sont en général beaucoup plus ouverts d'esprit et d'une intelligence supérieure à la moyenne.
Ce que vous dites est vrai mais il y a 2 cas de figure :
- Soit les croyants ont été formatés, endoctrinés depuis l'enfance et on leur a imposé avec force "une vérité" comme étant incontestable. Ils ne sont alors plus mentalement equipés pour remettre cette vérité en cause et sont incapables de la moindre réflexion qui sort de ce cadre. Ils partent systématiquement des postulats inculqués puisqu'ils les considèrent comme des évidences. Et c'est particulièrement exacerbé chez "les plus croyants" (évangélistes, cathos intégristes, platistes, juifs, etc...) et bien sûr chez la quasi-totalité des musulmans tant l'endoctrinement est puissant dès la naissance et régit par une multitude de rites et de codes imposés dès la très petite enfance qui rendent ce carcan quasiment indestructible (rites alimentaires, vestimentaires, ramadan, 5 prières /jour, hadj, apostasie interdite, haine du "mécréant", ablutions, etc, etc...) TOUT est SOIT interdit SOIT obligatoire... incantations à faire au réveil et en buvant un verre d'eau, interdiction de parler en étant aux toilettes et orientation spatiale à respecter (ni de face ni de dos à La Mecque, etc... ) TOUTE la vie sociale est ENTIÈREMENT régie jusque dans LES MOINDRES détails. Le libre arbitre est réduit à néant.
- Soit, concernant les convertis, ce sont des individus justement en recherche de ce carcan.. soit par faiblesse d'esprit (ils aiment déléguer leur pensée un peu comme un enfant qui a besoin de sa maman), soit parce qu'à un moment de leur vie, ils sont paumés, perdus, dépressifs et ne trouvent plus de sens à leur vie...et ont eux aussi besoin qu'on les prennent par la main, qu'un modèle fort et énergique, voire même sévère et intransigeant, leur indique" le chemin à suivre" (c'est typiquement le cas de Diam's qui dépassée par sa célébrité et son succès ne savait plus gérer sa vie).

Les religions sont effectivement des carcans mentaux, des prisons intellectuelles et ceux qui en sont prisonniers le sont volontairement "par confort". Pour eux c'est comme une prison dorée dont ils ne voient pas les murs et dont ils ne veulent jamais sortir par peur de devoir renoncer à l'idée d'un monde meilleur après la mort, leur angoisse ultime et au final motivation première de toutes les croyances religieuses..
On est croyant parce qu'on a peur qu' il n'y ait rien après la mort et qu'on refuse d'y croire.... Et les religions et leurs rites sont une forme de "mode d'emploi" pour gagner sa place dans cette "après-mort".. Ça sert à ne pas tuer l'espoir, ça donne un but. Et que ce soit une utopie ou pas, c'est ce qui motive la croyance.

Les athées et les agnostiques n'ont pas besoin de ce carcan ni d'espoirs utopiques, ils vivent leur vie suivant des valeurs morales simples... le bien, le mal, l'altruisme, la bonté, l'humanisme... Ils ont "pieds sur Terre" et pas "la tête dans les étoiles"
Pour info. je suis agnostique, position qui me paraît être la plus logique sur un plan scientifique. J'ai une tendance athée par le fait que je rejoins votre position, à savoir que ces carcans sont une création humaine et que donc,.... statistiquement.... peu de chance que ck'existence de dieu" repose sur une réalité matériellement établie 😊
Je pense aussi qu'il est aussi possible que ce que les religions nomment "Dieu" soit en réalité une vie extraterrestre venue "nous rendre visite" ... car là encore, compte tenu de la taille de l'Univers (13,7 milliards d'AL), il est extrêmement prétentieux, et statistiquement hautement improbable, voire totalement idiot, de penser que nous serions la seule et unique forme de vie dans l'Univers .. et encore moins la plus évoluée.. l'Homme n'a que 2,5 millions d'année d'existence, la vie sur Terre environ 4 milliards d'années....et la Terre elle-même 4,6 milliards d'années.... Et donc l'Univers est 5500 fois plus vieux que l'Homme, d'où le fait que statistiquement, le fait que "nous serions seuls et les plus évolués" releve de l'ineptie.... 😊

Note PRÉVENTIVE à l'attention des cons qui viendraient encore se plaindre de la longueur du texte, me traiter de débile, de relevant de la psychiatrie... et autres âneries de QI de moule : J'aime débattre et argumenter, c'est pour moi un plaisir et même la base de ce qui a fait de moi un hpi... Je n'avais juste pas envie d'être un con et un primaire et étais donc curieux de tout (scienceS, philosophie, politique, etc...Tout m'intéresse ! ) Et écrire ou lire ne sont en rien des contraintes pour moi puisque c'est la base de l'échange d'idées et donc de l'élévation mentale et intellectuelle.
Et donc, si ceux qui seraient tenter de critiquer cet aspect de ma personnalité ont préféré, eux, rester cons par fainéantise ou défaut de capacités intellectuelles, je n'y vois aucun inconvénient... la médiocrité est un droit et un choix de chacun.
Mais après, si vous êtes cons, faut pas vous en étonner. 🤣 OK les 🤡 ? C'est capté ?
Super.,. je me suis bien amusé et m'amuse d'avance de ceux que j'ai fait chié... Ça fait aussi partie de mes passe-temps préférés... Faire chier les cons 😜😂

Ça dépend... a écrit le 17/08/2023 à 13h00

Certains, les agnostiques et les athées en particulier, sont particulièrement attachés à ne pas s'enfermer dans des carcans de pensée et une étude américaine à démontré (je n'ai pas les références mais juste souvenir de cette étude) que ces derniers sont en général beaucoup plus ouverts d'esprit et d'une intelligence supérieure à la moyenne.
Ce que vous dites est vrai mais il y a 2 cas de figure :
- Soit les croyants ont été formatés, endoctrinés depuis l'enfance et on leur a imposé avec force "une vérité" comme étant incontestable. Ils ne sont alors plus mentalement equipés pour remettre cette vérité en cause et sont incapables de la moindre réflexion qui sort de ce cadre. Ils partent systématiquement des postulats inculqués puisqu'ils les considèrent comme des évidences. Et c'est particulièrement exacerbé chez "les plus croyants" (évangélistes, cathos intégristes, platistes, juifs, etc...) et bien sûr chez la quasi-totalité des musulmans tant l'endoctrinement est puissant dès la naissance et régit par une multitude de rites et de codes imposés dès la très petite enfance qui rendent ce carcan quasiment indestructible (rites alimentaires, vestimentaires, ramadan, 5 prières /jour, hadj, apostasie interdite, haine du "mécréant", ablutions, etc, etc...) TOUT est SOIT interdit SOIT obligatoire... incantations à faire au réveil et en buvant un verre d'eau, interdiction de parler en étant aux toilettes et orientation spatiale à respecter (ni de face ni de dos à La Mecque, etc... ) TOUTE la vie sociale est ENTIÈREMENT régie jusque dans LES MOINDRES détails. Le libre arbitre est réduit à néant.
- Soit, concernant les convertis, ce sont des individus justement en recherche de ce carcan.. soit par faiblesse d'esprit (ils aiment déléguer leur pensée un peu comme un enfant qui a besoin de sa maman), soit parce qu'à un moment de leur vie, ils sont paumés, perdus, dépressifs et ne trouvent plus de sens à leur vie...et ont eux aussi besoin qu'on les prennent par la main, qu'un modèle fort et énergique, voire même sévère et intransigeant, leur indique" le chemin à suivre" (c'est typiquement le cas de Diam's qui dépassée par sa célébrité et son succès ne savait plus gérer sa vie).

Les religions sont effectivement des carcans mentaux, des prisons intellectuelles et ceux qui en sont prisonniers le sont volontairement "par confort". Pour eux c'est comme une prison dorée dont ils ne voient pas les murs et dont ils ne veulent jamais sortir par peur de devoir renoncer à l'idée d'un monde meilleur après la mort, leur angoisse ultime et au final motivation première de toutes les croyances religieuses..
On est croyant parce qu'on a peur qu' il n'y ait rien après la mort et qu'on refuse d'y croire.... Et les religions et leurs rites sont une forme de "mode d'emploi" pour gagner sa place dans cette "après-mort".. Ça sert à ne pas tuer l'espoir, ça donne un but. Et que ce soit une utopie ou pas, c'est ce qui motive la croyance.

Les athées et les agnostiques n'ont pas besoin de ce carcan ni d'espoirs utopiques, ils vivent leur vie suivant des valeurs morales simples... le bien, le mal, l'altruisme, la bonté, l'humanisme... Ils ont "pieds sur Terre" et pas "la tête dans les étoiles"
Pour info. je suis agnostique, position qui me paraît être la plus logique sur un plan scientifique. J'ai une tendance athée par le fait que je rejoins votre position, à savoir que ces carcans sont une création humaine et que donc,.... statistiquement.... peu de chance que ck'existence de dieu" repose sur une réalité matériellement établie 😊
Je pense aussi qu'il est aussi possible que ce que les religions nomment "Dieu" soit en réalité une vie extraterrestre venue "nous rendre visite" ... car là encore, compte tenu de la taille de l'Univers (13,7 milliards d'AL), il est extrêmement prétentieux, et statistiquement hautement improbable, voire totalement idiot, de penser que nous serions la seule et unique forme de vie dans l'Univers .. et encore moins la plus évoluée.. l'Homme n'a que 2,5 millions d'année d'existence, la vie sur Terre environ 4 milliards d'années....et la Terre elle-même 4,6 milliards d'années.... Et donc l'Univers est 5500 fois plus vieux que l'Homme, d'où le fait que statistiquement, le fait que "nous serions seuls et les plus évolués" releve de l'ineptie.... 😊

Note PRÉVENTIVE à l'attention des cons qui viendraient encore se plaindre de la longueur du texte, me traiter de débile, de relevant de la psychiatrie... et autres âneries de QI de moule : J'aime débattre et argumenter, c'est pour moi un plaisir et même la base de ce qui a fait de moi un hpi... Je n'avais juste pas envie d'être un con et un primaire et étais donc curieux de tout (scienceS, philosophie, politique, etc...Tout m'intéresse ! ) Et écrire ou lire ne sont en rien des contraintes pour moi puisque c'est la base de l'échange d'idées et donc de l'élévation mentale et intellectuelle.
Et donc, si ceux qui seraient tenter de critiquer cet aspect de ma personnalité ont préféré, eux, rester cons par fainéantise ou défaut de capacités intellectuelles, je n'y vois aucun inconvénient... la médiocrité est un droit et un choix de chacun.
Mais après, si vous êtes cons, faut pas vous en étonner. 🤣 OK les 🤡 ? C'est capté ?
Super.,. je me suis bien amusé et m'amuse d'avance de ceux que j'ai fait chié... Ça fait aussi partie de mes passe-temps préférés... Faire chier les cons 😜😂

:) a écrit le 16/08/2023 à 22h31

L'homme ne souhaite pas être libre. La religion est donc là pour ça : le débarrasser de son pénible libre arbitre et proposer une structure sociale. Faut-il y voir autre chose ?

Hallucinant a écrit le 16/08/2023 à 21h26

Ou comment partir de Tintin pour finir en débat de comptoir sur les religions dans un pays qui se prétend laïque...

Johan a écrit le 16/08/2023 à 17h05

Perso Tintin au Congo c'est mon album préféré de la série

Voui, voui a écrit le 15/08/2023 à 23h15

"Tintin n’a pas d’âge."

Je les imagine bien découvrir Tintin au Congo en 2023.

Bon choix. a écrit le 15/08/2023 à 08h24

Je ne vois pas ce qu'auraient fait des ouvrages de collection entre les mains de délinquants qui les auraient bousillés en quelques jours. C'était le meilleur choix à faire !

Relis donc le dernier paragraphe ! a écrit le 16/08/2023 à 12h39

Sinon continue avec ton gros rouge qui tache... Perso je ne bois quasiment pas d'alcool.

entre Rhone et Saone a écrit le 16/08/2023 à 11h50

"Je ne fais que décrire objectivement ce que je constate"----------------> après combien de pastis ? Sortez du PMU où Cnews est diffusé.

J'ai ri a écrit le 16/08/2023 à 11h48

j'ai ri ! tellement à coté de la plaque et tellement hautain( on a compris t'aime pas les religiosn musulmane et donc les musulmans )..Passe ton chemin , va prendre cours de théologie au pire ceux de en 6ème de culture religieuse...

entre Rhone et Saone a écrit le 16/08/2023 à 11h50

"Je ne fais que décrire objectivement ce que je constate"----------------> après combien de pastis ? Sortez du PMU où Cnews est diffusé.

100 % d'accord ! 👍 a écrit le 16/08/2023 à 10h40

Les religions ne sont que des sectes qui ont dépassé le million d'adeptes. Ce n'est pas un "Dieu" qui a créé l'Homme mais l'Homme qui a créé "Dieu" pour fédérer les masses autour de valeurs communes à une époque où les guerres tribales divisaient le monde.
"Dieu" est alors devenu "un arbitre" en instillant en chaque adepte la peur d'un jugement divin, ceci pour qu'il s'impose à lui-même un code de conduite plutôt que de se le voir imposé par la force par une tribu adverse. "Dieu" à été créé pour, à la fois répondre à des questions existentielles et métaphysiques, tout en fédérant les peuples autour de croyances communes et obtenir ainsi une forme de paix sociale....
C'est ensuite que ça a dégénèré, quand les religions se sont affrontées, chacune prétendant alors détenir la vérité absolue selon les préceptes qui avaient été inculqués.
En clair, la paix sociale était obtenue au sein de chaque religion mais ça a créé des conflits entre les religions... Les religions sont le cancer de l'Humanité... Elles ont imposé des "vérités", au début efficaces pour fédérer des communautés, mais la pluralité de ces "vérités" a fini par créer l'inverse du but recherché, à savoir des affrontements entre des communautés d'obediences différentes ...et depuis ces affrontement n'ont jamais cessé. La seule "religion" monothéiste réellement acceptable est le bouddhisme.. puisque Bouddah n'est pas un "dieu" mais "un sage", un homme d'une grande sagesse qui prône l'élévation spirituelle par l'ascétisme et n'a aucune prétention de conquête et encore moins d'imposer ses idées par du totalitarisme. Les autres religions sont cependant classables par leur degré de nocivité et d'intolérance à l'autre.. La moins nocive de nos jours étant le christianisme, obtu mais tolérant à l'autre, vient ensuite le judaïsme, aussi obtu mais indifférent à l'autre et enfin la plus nocive de toute, l'islam, obtu, totalitaire et expansionniste, intolérant à toute autre croyance, belliqueux et prêt à tout pour s'imposer par tous les moyens, la force, la ruse, la coercition, la violence et ne supportant aucune critique ni remise en cause.... C'est réellement et de loin la plus nocive dans ses préceptes et dangereuse qui soit ! Et on en constate partout les dégâts dans le monde dnaujourd'hui... Attentats, islamisme (Daesh, Boko Haram, Aqmi, Fis, Djamah islamia, etc.), place le la femme (Iran, Arabie, Afghanistan...) homophobie, censure, apostasie interdite, Charia....Tout ça n'est que réalité, je n'invente rien !
Je suis agnostique (tendance athée), né catholique mais apostat, et je n'ai aucun parti pris, je ne fais que décrire objectivement ce que je constate. Donc inutile de me tomber sur le râble parce que vous auriez telle ou telle croyance et que mes propos vous dérangent... Si vous voulez contester mes propos, faites-le de manière argumentée sur le fond et avec des éléments tangibles qui reposent sur des faits et non des postulats ou la seule expression de vos croyances.. mais je doute que vous y parvenez.

100 % d'accord ! 👍 a écrit le 16/08/2023 à 10h40

Les religions ne sont que des sectes qui ont dépassé le million d'adeptes. Ce n'est pas un "Dieu" qui a créé l'Homme mais l'Homme qui a créé "Dieu" pour fédérer les masses autour de valeurs communes à une époque où les guerres tribales divisaient le monde.
"Dieu" est alors devenu "un arbitre" en instillant en chaque adepte la peur d'un jugement divin, ceci pour qu'il s'impose à lui-même un code de conduite plutôt que de se le voir imposé par la force par une tribu adverse. "Dieu" à été créé pour, à la fois répondre à des questions existentielles et métaphysiques, tout en fédérant les peuples autour de croyances communes et obtenir ainsi une forme de paix sociale....
C'est ensuite que ça a dégénèré, quand les religions se sont affrontées, chacune prétendant alors détenir la vérité absolue selon les préceptes qui avaient été inculqués.
En clair, la paix sociale était obtenue au sein de chaque religion mais ça a créé des conflits entre les religions... Les religions sont le cancer de l'Humanité... Elles ont imposé des "vérités", au début efficaces pour fédérer des communautés, mais la pluralité de ces "vérités" a fini par créer l'inverse du but recherché, à savoir des affrontements entre des communautés d'obediences différentes ...et depuis ces affrontement n'ont jamais cessé. La seule "religion" monothéiste réellement acceptable est le bouddhisme.. puisque Bouddah n'est pas un "dieu" mais "un sage", un homme d'une grande sagesse qui prône l'élévation spirituelle par l'ascétisme et n'a aucune prétention de conquête et encore moins d'imposer ses idées par du totalitarisme. Les autres religions sont cependant classables par leur degré de nocivité et d'intolérance à l'autre.. La moins nocive de nos jours étant le christianisme, obtu mais tolérant à l'autre, vient ensuite le judaïsme, aussi obtu mais indifférent à l'autre et enfin la plus nocive de toute, l'islam, obtu, totalitaire et expansionniste, intolérant à toute autre croyance, belliqueux et prêt à tout pour s'imposer par tous les moyens, la force, la ruse, la coercition, la violence et ne supportant aucune critique ni remise en cause.... C'est réellement et de loin la plus nocive dans ses préceptes et dangereuse qui soit ! Et on en constate partout les dégâts dans le monde dnaujourd'hui... Attentats, islamisme (Daesh, Boko Haram, Aqmi, Fis, Djamah islamia, etc.), place le la femme (Iran, Arabie, Afghanistan...) homophobie, censure, apostasie interdite, Charia....Tout ça n'est que réalité, je n'invente rien !
Je suis agnostique (tendance athée), né catholique mais apostat, et je n'ai aucun parti pris, je ne fais que décrire objectivement ce que je constate. Donc inutile de me tomber sur le râble parce que vous auriez telle ou telle croyance et que mes propos vous dérangent... Si vous voulez contester mes propos, faites-le de manière argumentée sur le fond et avec des éléments tangibles qui reposent sur des faits et non des postulats ou la seule expression de vos croyances.. mais je doute que vous y parvenez.

GLOUGLOU a écrit le 15/08/2023 à 19h44

Les religions sont des sectes qui ont réussi à retourné l'esprit de millions de gens. C'est une menace à l'l'humanité.

Je me pose des questions a écrit le 15/08/2023 à 11h42

Au fait il à fait comment pour la payer sa collection de tintin ?

VeniVidiVichy a écrit le 16/08/2023 à 00h56

Ça sent l'antifa ! Ce n'est pas parce que les tiens ont craché sur La France en 40 qu'il faut remettre le couvert en 2023.

GLOUGLOU a écrit le 15/08/2023 à 19h44

Les religions sont des sectes qui ont réussi à retourné l'esprit de millions de gens. C'est une menace à l'l'humanité.

Pi‎gé a écrit le 15/08/2023 à 19h40

J'observe que les bas du front habituels de cet espace, peu nombreux mais monopolisant l'espace en se répondant à eux-mêmes sous de multiples pseudos, réclamant à cor et à cris davantage de sévérité contre ce type de délinquances , critiquent ce que l'on lit dans cet article et qui s'impose à l'esprit bien constitué.
Rien ne sert de tenter d'échanger avec ces énergumènes incultes – la preuve est faite ici que le manque d'intelligence manifeste – tout à la fois d'une bassesse et d'une stupidité incommensurables, a déjà condamné ce cher monsieur Barbatruc, qui a tant fait pour la collectivité , est jeté aux chiens d'extrême droite pour un lynchage organisé après un procès stalinien ! Alors taisez vous bandes d'ignares et autres trolls a multiples pseudos!

Barbatruc a écrit le 16/08/2023 à 06h28

'chiens d'extrême droite après un procès stalinien". Vous ratissez large vous !

VeniVidiVichy a écrit le 16/08/2023 à 00h56

Ça sent l'antifa ! Ce n'est pas parce que les tiens ont craché sur La France en 40 qu'il faut remettre le couvert en 2023.

Qu’est-ce qu’il faut pas entendre… a écrit le 15/08/2023 à 13h48

Gilbert a fait le bon choix pour de mauvaises raisons. Il valait mieux vendre les BD de collection plutôt que de les mettre entre les mains de jeunes qui n’en connaissent pas la valeur. Par contre motiver la démarche en disant qu’ils connaissent pas et qu’ils s’en foutent, c’est vraiment complètement con. Il serait peut-être temps justement qu’ils se cultivent un peu et diversifient leurs centres d’intérêt. Tintin n’a pas d’âge.

Le code pénal non plus il connaissent pas et il s’en foutent. C’est pas une raison…

Voui, voui a écrit le 15/08/2023 à 23h15

"Tintin n’a pas d’âge."

Je les imagine bien découvrir Tintin au Congo en 2023.

Pi‎gé a écrit le 15/08/2023 à 19h40

J'observe que les bas du front habituels de cet espace, peu nombreux mais monopolisant l'espace en se répondant à eux-mêmes sous de multiples pseudos, réclamant à cor et à cris davantage de sévérité contre ce type de délinquances , critiquent ce que l'on lit dans cet article et qui s'impose à l'esprit bien constitué.
Rien ne sert de tenter d'échanger avec ces énergumènes incultes – la preuve est faite ici que le manque d'intelligence manifeste – tout à la fois d'une bassesse et d'une stupidité incommensurables, a déjà condamné ce cher monsieur Barbatruc, qui a tant fait pour la collectivité , est jeté aux chiens d'extrême droite pour un lynchage organisé après un procès stalinien ! Alors taisez vous bandes d'ignares et autres trolls a multiples pseudos!

Qu’est-ce qu’il faut pas entendre… a écrit le 15/08/2023 à 13h48

Gilbert a fait le bon choix pour de mauvaises raisons. Il valait mieux vendre les BD de collection plutôt que de les mettre entre les mains de jeunes qui n’en connaissent pas la valeur. Par contre motiver la démarche en disant qu’ils connaissent pas et qu’ils s’en foutent, c’est vraiment complètement con. Il serait peut-être temps justement qu’ils se cultivent un peu et diversifient leurs centres d’intérêt. Tintin n’a pas d’âge.

Le code pénal non plus il connaissent pas et il s’en foutent. C’est pas une raison…

Pas etonnant a écrit le 15/08/2023 à 13h27

Ceci n est pas surprenant.
Mgr Barbarin est tout sauf catholique.

Faute des parents a écrit le 15/08/2023 à 12h44

Faute des parents qui abusent leurs gamins avec les cours de caté à la gomme. Même les États-Unis viennent de citer les catholiques traditionnels comme une menace à la sécurité nationale.

Venividivinci a écrit le 15/08/2023 à 16h27

Des tintins a 6000€ qui peut être aussi stupide pour acheter cela ...sinon un Cath...

Faute des parents a écrit le 15/08/2023 à 12h44

Faute des parents qui abusent leurs gamins avec les cours de caté à la gomme. Même les États-Unis viennent de citer les catholiques traditionnels comme une menace à la sécurité nationale.