Carte de voeux de la Ville de Lyon : les artistes renient leur visuel après les modifications des écologistes

Carte de voeux de la Ville de Lyon : les artistes renient leur visuel après les modifications des écologistes
LyonMag

Chaque année, les collectivités redoublent d'efforts pour proposer une carte de voeux sympathique à leurs habitants.

La Ville de Lyon n'a pas dérogé à la règle pour son visuel de 2024, très jaune et représentant un lion dont la crinière rappelle la grande roue de la place Bellecour.

Selon le Progrès, les artistes derrière ce visuel largement diffusé par la mairie, notamment sur les panneaux publicitaires, ont pourtant renié leur travail.

Le collectif en question, composé de deux artistes, n'a pas signé son oeuvre censée rendre hommage au projet de ville climatiquement neutre pour 2030, ainsi qu'à l'inscription au patrimoine mondial de l'UNESCO. Car s'il a déjà travaillé à plusieurs reprises avec la Ville de Lyon, le dossier de la carte de voeux 2024 a laissé des traces.

Selon nos confrères, le visuel a été modifié à plusieurs reprises à la demande des écologistes. A tel point que le rendu final ne correspond plus aux "valeurs" et à la vision des artistes.

Le collectif a été rémunéré, mais a choisi de renier l'oeuvre et de ne pas en faire la promotion sur ses réseaux sociaux.

X
0-50 sur 133 commentaires
Laisser un commentaire
avatar
guignoles le 25/01/2024 à 23:03

Belle bande de guignol ces artistes, le client paye, donc on fait ce que le client veut et pas ce qu'on veut soi-même. On appelle ça un contrat et c'est tant mieux parce que là le résultat n'est pas très jojo, mais quand on voit ce que les artistes font habituellement, on peut dire que c'est leur plus réussis.

Signaler Répondre

avatar
L'opposition LR ? le 24/01/2024 à 17:45
Le doigt et la lune a écrit le 18/01/2024 à 15h14

Vous suivez l'actu ou c'est de l'aveuglement ? (fausse question)
Il suffit de se baisser pour ramasser quelque exemples :

- Coté dogmatique :
Imposer en pleine crise de l'immo une surtaxe sur les logements neufs histoire de boucher les perspectives plutôt que d'en apporter comme le feraient des élus responsables (impact : plus de 5000€ tous les 55m²), modif et passage en force sur le PLU-H (modif 4 et suivantes...), déclaration mensongère d'ajointe à l'urbanisme sur le tertiaire, dogme de limites de hauteurs à la Part-Dieu à 50m, projets imposés sans aucune étude d'impact, les rapports "tendus" avec la préfecture et même avec leur propre police municipale....et j'en passe sur le nombre de mesures pour limiter la prospérité et le dynamisme...celui sur l'enseignement supérieur et pas mal aussi....

- Coté sectaire : refus de dialogue avec les autres groupes politique dès les fins de séance en assemblée (et même avec les autres groupe de gauche s'ils ne sont pas EELV) un clan "très fermé" comme en parlent les élus qui les "côtoient", l'orientation des "concertations", mauvaise foi pour aborder les "consultations", un type comme Bagnon qualifié de sectaire même dans les milieux écolo plus "ouvert" le "colibri sauce Rabhi" comme ils le désignent lui qui vient d'un mouvement spiritualiste, individualiste et réactionnaire.....

Bref, si vous n'êtes pas ou mal informé ne rejetez pas la faute sur les autres...et quant à vos références caricaturales de neuneus sur YouTube, c'est la cerise sur le tas de bêtises crasse....Comme vous dites "on voit vos limites".

LR qui prétend qu'on leur refuse le dialogue alors qu'on leur remet le dossier en amont de chaque conseil (qu'ils ne lisent pas) et dont les ajoints disparaissent des radars sans même démissionner ou confier leur pouvoir (donc pas là au conseil, et on peut aussi légitimement douter que ça travail le reste du temps)
https://www.lyonmag.com/article/134180/elle-trouve-un-travail-et-fait-un-enfant-une-elue-de-lyon-disparait-des-radars
Facile d'insulter les autres de sectaire quand on est loin (très loin même) d'être irréprochable

Signaler Répondre

avatar
la tornade le 24/01/2024 à 00:32
Factuel donc a écrit le 22/01/2024 à 15h38

Puisque vous êtes dans le factuel, pourquoi ne pas nous donner ces chiffres ?
"partir au states" comme dirait l'autre uberlulu pour probablement payer moins chère pour autruis est peut-être une croyance. Peut-être qu'en France les impôts ne sont pas si élevé ?
Personnellement je dois être pas loin des 40-50% de mon salaire qui part pour l'Etat entre les charges sur ma fiche de paie, les impôts, et autres taxes diverse (et je ne compte même pas les charges patronales).
Factuellement, c'est donc le même pourcentage ou plus que les américains reverse à leur Etat ? C'est bien ça votre propos donc ?
Si je ne suis un disciple fou donnez nous donc les chiffres factuels :
- Pourcentage d'impôt minimum et maximum par tranche en USA et en France
- TVA en France et TVA aux USA (sales taxes)
- Différence brute/net en France et aux USA

je crois que même lui c'est endormi en attendant ses propres chiffres
encore un qui confond les termes factuel et mytho

Signaler Répondre

avatar
Déficience Cognitive le 23/01/2024 à 15:39
moulin a vent a écrit le 23/01/2024 à 14h55

1. je n'ai rien répondu du tout, j'ai juste dis que vous brassez de l'air
2. vous n'aimez pas payer pour autrui, et quand on vous suggère les usa vous dites que c'est pareil, alors que non, le pire c'est que vous êtes incapable de le prouver, meme avec les cotisations au usa sous les yeux, vous continuer à maintenir vos propos en bon têtu

😴😴😴

Signaler Répondre

avatar
moulin a vent le 23/01/2024 à 14:55
Aveuglement idéologique a écrit le 23/01/2024 à 11h24

Je ne brasse rien du tout, j'ai donné au départ deux infos sur un système, sans chercher à comparer ni à apporter un jugement sur leur efficience et vous êtes venu répondre et partir dans vos interprétations en boucle en apportant des jugements de valeur.....relisez vous pour savoir qui brasse du vent.

1. je n'ai rien répondu du tout, j'ai juste dis que vous brassez de l'air
2. vous n'aimez pas payer pour autrui, et quand on vous suggère les usa vous dites que c'est pareil, alors que non, le pire c'est que vous êtes incapable de le prouver, meme avec les cotisations au usa sous les yeux, vous continuer à maintenir vos propos en bon têtu

Signaler Répondre

avatar
Aveuglement idéologique le 23/01/2024 à 11:24
moulin a vent a écrit le 23/01/2024 à 09h29

c'est vrai, vous brassez juste du vent avec vos commentaires, personne ne connaît votre propos malgrès toute ces lignes, c'est du vide, vous ne savez ni l'expliquer, ni le prouver d'ailleurs ça veut tout dire

Je ne brasse rien du tout, j'ai donné au départ deux infos sur un système, sans chercher à comparer ni à apporter un jugement sur leur efficience et vous êtes venu répondre et partir dans vos interprétations en boucle en apportant des jugements de valeur.....relisez vous pour savoir qui brasse du vent.

Signaler Répondre

avatar
moulin a vent le 23/01/2024 à 09:29
Aveuglement idéologique a écrit le 22/01/2024 à 23h21

Un aveu de quoi ? Je n'ai jamais fait la moindre comparaison entre deux pays et de leur système (ce n'était pas mon propos de toute manière si vous étiez pas aveuglé et aviez lu correctement), c'est vous qui vous entêtez à extrapoler et inventer des propos en me déclarant que ce sont les miens alors que ce sont simplement vos interprétations, vos propos. C'est plutôt vous qui semblez aimer faire ch*er pour rien.

c'est vrai, vous brassez juste du vent avec vos commentaires, personne ne connaît votre propos malgrès toute ces lignes, c'est du vide, vous ne savez ni l'expliquer, ni le prouver d'ailleurs ça veut tout dire

Signaler Répondre

avatar
Aveuglement idéologique le 22/01/2024 à 23:21
Quel aveu ! a écrit le 22/01/2024 à 18h08

Donc si les impôts ne sont ni les mêmes, ni plus élevé qu'en France aux Etats-Unis.
Ils ne peuvent qu'être plus bas. Nous sommes donc tous d'accord.
Au final vous aimez faire ch*er pour rien.
Même pas de chiffre rien, il est beau votre factuel. Tout ça pour ça.

Un aveu de quoi ? Je n'ai jamais fait la moindre comparaison entre deux pays et de leur système (ce n'était pas mon propos de toute manière si vous étiez pas aveuglé et aviez lu correctement), c'est vous qui vous entêtez à extrapoler et inventer des propos en me déclarant que ce sont les miens alors que ce sont simplement vos interprétations, vos propos. C'est plutôt vous qui semblez aimer faire ch*er pour rien.

Signaler Répondre

avatar
Et oui le 22/01/2024 à 21:23
Hé ben a écrit le 22/01/2024 à 18h41

121 messages pour une carte de voeux moche, vous avez vraiment du temps à perdre...

Tout ça pour des artistes éco-féministes qui ne savent pas suivre les directives de leur client...

Signaler Répondre

avatar
mouchette le 22/01/2024 à 20:33

L'erreur c'est tout ce jaune, il aurait fallu mettre un fond vert la ! ça passait ( crème ) ...De toute façon c'est moche, ça restera pas dans les annales de la ville..

Signaler Répondre

avatar
ben oui le 22/01/2024 à 20:12
Hé ben a écrit le 22/01/2024 à 18h41

121 messages pour une carte de voeux moche, vous avez vraiment du temps à perdre...

mais d'un autre coté vous etes le 122 em ; félicitation .... bon je rigole ; bonne soirée a vous ...

Signaler Répondre

avatar
Hé ben le 22/01/2024 à 18:41

121 messages pour une carte de voeux moche, vous avez vraiment du temps à perdre...

Signaler Répondre

avatar
Quel aveu ! le 22/01/2024 à 18:08
Aveuglement idéologique a écrit le 22/01/2024 à 16h24

Vous dites (après avoir encore interprété ce que je n'ai pas écrit ni même évoqué) : " C'est bien ça votre propos donc ? "
Ben non, ce sont vos propres propos et vous interrogez si ce sont les mieux....cherchez l'erreur.

Donc si les impôts ne sont ni les mêmes, ni plus élevé qu'en France aux Etats-Unis.
Ils ne peuvent qu'être plus bas. Nous sommes donc tous d'accord.
Au final vous aimez faire ch*er pour rien.
Même pas de chiffre rien, il est beau votre factuel. Tout ça pour ça.

Signaler Répondre

avatar
Aveuglement idéologique le 22/01/2024 à 16:24
Factuel donc a écrit le 22/01/2024 à 15h38

Puisque vous êtes dans le factuel, pourquoi ne pas nous donner ces chiffres ?
"partir au states" comme dirait l'autre uberlulu pour probablement payer moins chère pour autruis est peut-être une croyance. Peut-être qu'en France les impôts ne sont pas si élevé ?
Personnellement je dois être pas loin des 40-50% de mon salaire qui part pour l'Etat entre les charges sur ma fiche de paie, les impôts, et autres taxes diverse (et je ne compte même pas les charges patronales).
Factuellement, c'est donc le même pourcentage ou plus que les américains reverse à leur Etat ? C'est bien ça votre propos donc ?
Si je ne suis un disciple fou donnez nous donc les chiffres factuels :
- Pourcentage d'impôt minimum et maximum par tranche en USA et en France
- TVA en France et TVA aux USA (sales taxes)
- Différence brute/net en France et aux USA

Vous dites (après avoir encore interprété ce que je n'ai pas écrit ni même évoqué) : " C'est bien ça votre propos donc ? "
Ben non, ce sont vos propres propos et vous interrogez si ce sont les mieux....cherchez l'erreur.

Signaler Répondre

avatar
Factuel donc le 22/01/2024 à 15:38
Aveuglement idéologique a écrit le 22/01/2024 à 13h52

Je ne veux rien faire croire, je suis dans le factuel. C'est vous qui êtes dans la croyance et l'intention en interprétant (mal) des propos.

Puisque vous êtes dans le factuel, pourquoi ne pas nous donner ces chiffres ?
"partir au states" comme dirait l'autre uberlulu pour probablement payer moins chère pour autruis est peut-être une croyance. Peut-être qu'en France les impôts ne sont pas si élevé ?
Personnellement je dois être pas loin des 40-50% de mon salaire qui part pour l'Etat entre les charges sur ma fiche de paie, les impôts, et autres taxes diverse (et je ne compte même pas les charges patronales).
Factuellement, c'est donc le même pourcentage ou plus que les américains reverse à leur Etat ? C'est bien ça votre propos donc ?
Si je ne suis un disciple fou donnez nous donc les chiffres factuels :
- Pourcentage d'impôt minimum et maximum par tranche en USA et en France
- TVA en France et TVA aux USA (sales taxes)
- Différence brute/net en France et aux USA

Signaler Répondre

avatar
Aveuglement idéologique le 22/01/2024 à 13:52
Bah non a écrit le 22/01/2024 à 12h00

Vous voulez nous faire croire qu'un américain paye comme un français sur ses charges salariales et ses impôts, alors que c'est faux. Tous les gens qui sont partis travailler aux Etats-Unis, c'est justement pour payer moins (regardez le brute/net là-bas...).
Par contre ils n'oublient évidemment pas de revenir en France quand ils sont malades pour profiter de la sécu.
Je ne sais pas où vous êtes sur l'échiquier mais vos propos là, même l'extrême gauche française n'ose pas les sortir, les contributions, c'est du socialisme, et les américains ne seront jamais un exemple.

Je ne veux rien faire croire, je suis dans le factuel. C'est vous qui êtes dans la croyance et l'intention en interprétant (mal) des propos.

Signaler Répondre

avatar
Bah non le 22/01/2024 à 12:00
Charlot a écrit le 22/01/2024 à 08h58

Corriger des erreurs en précisant les choses, c'est faire passer les Etats Unis pour un pays socialiste ? C'est quoi le rapport ?

Vous voulez nous faire croire qu'un américain paye comme un français sur ses charges salariales et ses impôts, alors que c'est faux. Tous les gens qui sont partis travailler aux Etats-Unis, c'est justement pour payer moins (regardez le brute/net là-bas...).
Par contre ils n'oublient évidemment pas de revenir en France quand ils sont malades pour profiter de la sécu.
Je ne sais pas où vous êtes sur l'échiquier mais vos propos là, même l'extrême gauche française n'ose pas les sortir, les contributions, c'est du socialisme, et les américains ne seront jamais un exemple.

Signaler Répondre

avatar
Charlot le 22/01/2024 à 08:58
Trummp a écrit le 21/01/2024 à 21h30

C'est bien de nous sortir des noms comme ça que vous avez trouvé sur Google mais c'est assez ironique de faire passer les USA comme un pays socialiste où on ne sait quoi similaire à l'Europe en citant leur système de sécu et de retraite qui sont complètement ridicule. Tout américain avec un revenu au minimum convenable adhère à un système privé (sécu comme retraite). Alors qu'en France, ce taux est très faible, nous n'en avons pas tellement besoin. C'est quand même drôle les socialos français qui prennent les USA en exemple quoi...
Après comme dans tous les pays du monde presque, vous allez à l'office du tourisme vous avez des magazines ou flyers gratuit sur la ville... Je ne vois pas le point que vous voulez prouver. Il faudrait les vendres pour ne plus toucher à votre porte-feuille perso ?
Et surtout c'est quoi le rapport avec l'article ?

Corriger des erreurs en précisant les choses, c'est faire passer les Etats Unis pour un pays socialiste ? C'est quoi le rapport ?

Signaler Répondre

avatar
Trummp le 21/01/2024 à 21:30
Dead End a écrit le 21/01/2024 à 09h24

C'était ironique ou de la méconnaissance ?
Il y a pléthore de magazines municipaux (sans parler de ceux consacrés à l'actualité culturelle), quant à la sécu (Affordable Care Act) ou la retraite (OASI) ce sont les différents Etats qui s'en occupent et non l'Etat Fédéral en général.
Donc développer et aller au fond des choses sur ce que vous vouliez exprimer, c'est ça.... Après cela coïncide avec votre vision assez caricaturale (ou ironique) depuis le départ, anticapitaliste primaire, on est loin d'un analyse construite, je m'attendais à quelque chose type Diplo par exemple. tant pis !

C'est bien de nous sortir des noms comme ça que vous avez trouvé sur Google mais c'est assez ironique de faire passer les USA comme un pays socialiste où on ne sait quoi similaire à l'Europe en citant leur système de sécu et de retraite qui sont complètement ridicule. Tout américain avec un revenu au minimum convenable adhère à un système privé (sécu comme retraite). Alors qu'en France, ce taux est très faible, nous n'en avons pas tellement besoin. C'est quand même drôle les socialos français qui prennent les USA en exemple quoi...
Après comme dans tous les pays du monde presque, vous allez à l'office du tourisme vous avez des magazines ou flyers gratuit sur la ville... Je ne vois pas le point que vous voulez prouver. Il faudrait les vendres pour ne plus toucher à votre porte-feuille perso ?
Et surtout c'est quoi le rapport avec l'article ?

Signaler Répondre

avatar
Dead End le 21/01/2024 à 18:06
Hahaha a écrit le 21/01/2024 à 16h00

Depuis quand les français prennent l'Obamacare en exemple ? xD

Décrire une situation pour rectifier des exactitudes, c'est prendre en exemple ? Encore des propos inexactes, décidément...😄

Signaler Répondre

avatar
Hahaha le 21/01/2024 à 16:00
Dead End a écrit le 21/01/2024 à 09h24

C'était ironique ou de la méconnaissance ?
Il y a pléthore de magazines municipaux (sans parler de ceux consacrés à l'actualité culturelle), quant à la sécu (Affordable Care Act) ou la retraite (OASI) ce sont les différents Etats qui s'en occupent et non l'Etat Fédéral en général.
Donc développer et aller au fond des choses sur ce que vous vouliez exprimer, c'est ça.... Après cela coïncide avec votre vision assez caricaturale (ou ironique) depuis le départ, anticapitaliste primaire, on est loin d'un analyse construite, je m'attendais à quelque chose type Diplo par exemple. tant pis !

Depuis quand les français prennent l'Obamacare en exemple ? xD

Signaler Répondre

avatar
En parlant de confondre... le 21/01/2024 à 14:45
Le doigt et la lune a écrit le 21/01/2024 à 11h30

Ce que je vois, c'est que vous ne comprenez rien et confondez tout (c'est ce que j'écrivais justement si vous aviez lu le commentaire) confondre le marché du neuf et de l'ancien, confondre le marché de l'immobilier et les coûts de la construction (où les mesures des écolos s'ajoutent pour limiter davantage les perspectives).
Le niveau... et ça vient faire son numéro.....😴
Restez entre vous les (le) troll(s) ou adepte(s) de vos gourous maitres à "penser". 😴

C'est bel et bien vous qui confondez marché de l'immobilier et coût de construction puisque vous attribuez une taxe à destination des constructeurs, aux particuliers acheteurs. Ce qui n'est pas seulement un raccourci, mais également faux (cf : le commentaire auquel vous n'avez pas répondu, ni lu, et sa source). La seule personne qui tient ce discours, c'est vous, et la personne de LR de l'article (peut-être est-ce vous ???), dans tous les cas, sa phrase, de plus d'un an, à très mal vieilli puisqu'elle a été prouvé fausse par le temps passant.

Signaler Répondre

avatar
Le doigt et la lune le 21/01/2024 à 11:30
Débatteur ou trolleur ? a écrit le 20/01/2024 à 14h55

Je vois que vous n'avez pas répondu à la moindre ligne du commentaire auxquelles vous répondez. C'est dommage parce qu'il vous donnait tort sur toute la ligne (aucune réponse sur la baisse de prix du logement, sourcé, depuis 2022 ?)
Débat, si on peut appeler cela ainsi, inutile donc. Plus vous avancez, plus vous vous entêtez dans le mensonge et vous enfoncez. Je n'ai rien d'autre à vous répondre, puisque vous ne le faites pas vous-même.

Ce que je vois, c'est que vous ne comprenez rien et confondez tout (c'est ce que j'écrivais justement si vous aviez lu le commentaire) confondre le marché du neuf et de l'ancien, confondre le marché de l'immobilier et les coûts de la construction (où les mesures des écolos s'ajoutent pour limiter davantage les perspectives).
Le niveau... et ça vient faire son numéro.....😴
Restez entre vous les (le) troll(s) ou adepte(s) de vos gourous maitres à "penser". 😴

Signaler Répondre

avatar
Dead End le 21/01/2024 à 09:24
states of america a écrit le 20/01/2024 à 17h34

bah les "states" c'est capitaliste et les gens ne payent pas pour la sécu des autres, ni pour la retraite, et encore moins pour leur magazine !!!

C'était ironique ou de la méconnaissance ?
Il y a pléthore de magazines municipaux (sans parler de ceux consacrés à l'actualité culturelle), quant à la sécu (Affordable Care Act) ou la retraite (OASI) ce sont les différents Etats qui s'en occupent et non l'Etat Fédéral en général.
Donc développer et aller au fond des choses sur ce que vous vouliez exprimer, c'est ça.... Après cela coïncide avec votre vision assez caricaturale (ou ironique) depuis le départ, anticapitaliste primaire, on est loin d'un analyse construite, je m'attendais à quelque chose type Diplo par exemple. tant pis !

Signaler Répondre

avatar
states of america le 20/01/2024 à 17:34
Dead End a écrit le 20/01/2024 à 10h57

Que vous faites des comparaisons maladroites ou pataudes le tout suivi d'arguments dans l'ensemble assez naïfs, c'est une chose, mais ce n'est pas en rapport avec ma question alors pourquoi répondre à coté de la sorte ? Vous confondez déjà entre pseudo et titre de vos tirades...ce n'est pas gagné.
Ma question était à propos de ce pseudo (un titre pour vous)
"Vous pouvez toujours partir aux states" comme "pseudo"
Pouvez (donc) développer et aller au fond des choses sur ce que vous vouliez exprimer ? Merci !

bah les "states" c'est capitaliste et les gens ne payent pas pour la sécu des autres, ni pour la retraite, et encore moins pour leur magazine !!!

Signaler Répondre

avatar
le papa Rtouzeur: le 20/01/2024 à 16:49
le dicton du jour a écrit le 20/01/2024 à 13h40

comme en "bourse"(sic)!!!faut jamais mettre les noeuds dans le meme.... panier!!!houa!ha!ha!

y a des exceptions!!

Signaler Répondre

avatar
Débatteur ou trolleur ? le 20/01/2024 à 14:55
Le doigt et la lune a écrit le 20/01/2024 à 09h55

Vous confondez et simplifiez tout soit par méconnaissance du monde de l'immobilier soit par l'idéologie qui vous aveugle (l'un n'empêche pas l'autre) de plus le marché de l'immobilier et les coûts de construction sont deux choses différentes, besoin de source pour le comprendre ? Vous confondez description d'une méthode avec "méchante mairie", je n'ai jamais utilisé ce type d'expression, je laisse cela à d'autres.
Le reste pour être précis relève du truisme : Imposer une révision du plu-h qui diminue le nombre de lots par programme et une taxation multipliée par 4, besoin de source pour comprendre l'impact sur la perte de rentabilité comme frein ou stop de projets dans un marché en crise ? Si vous n'êtes pas en contact avec le milieu de la construction pour discuter avec des professionnels (comme le prouve vos réactions et arguments) lisez la presse spécialisée au moins pour sorti de votre idéologie hors sol qui vous aveugle (voeu pieux vue le spécimen).
Ce sont toutes les limites d'un "community manager" qui sert la soupe au clan vert sans grande expertise, une personne qui ne connaissait pas la veille des mesures plu_h ni taxe fois 4 imposées par les écolos en pleine crise, et en parlant de limites....mon coté social à atteint les siennes, cette fois c'est la bonne. 😴

Je vois que vous n'avez pas répondu à la moindre ligne du commentaire auxquelles vous répondez. C'est dommage parce qu'il vous donnait tort sur toute la ligne (aucune réponse sur la baisse de prix du logement, sourcé, depuis 2022 ?)
Débat, si on peut appeler cela ainsi, inutile donc. Plus vous avancez, plus vous vous entêtez dans le mensonge et vous enfoncez. Je n'ai rien d'autre à vous répondre, puisque vous ne le faites pas vous-même.

Signaler Répondre

avatar
le dicton du jour le 20/01/2024 à 13:40
carte de voux pour tetes de noeuds a écrit le 20/01/2024 à 11h14

hi,hi,hi

comme en "bourse"(sic)!!!faut jamais mettre les noeuds dans le meme.... panier!!!houa!ha!ha!

Signaler Répondre

avatar
clown le 20/01/2024 à 12:38
Le doigt et la lune a écrit le 20/01/2024 à 09h55

Vous confondez et simplifiez tout soit par méconnaissance du monde de l'immobilier soit par l'idéologie qui vous aveugle (l'un n'empêche pas l'autre) de plus le marché de l'immobilier et les coûts de construction sont deux choses différentes, besoin de source pour le comprendre ? Vous confondez description d'une méthode avec "méchante mairie", je n'ai jamais utilisé ce type d'expression, je laisse cela à d'autres.
Le reste pour être précis relève du truisme : Imposer une révision du plu-h qui diminue le nombre de lots par programme et une taxation multipliée par 4, besoin de source pour comprendre l'impact sur la perte de rentabilité comme frein ou stop de projets dans un marché en crise ? Si vous n'êtes pas en contact avec le milieu de la construction pour discuter avec des professionnels (comme le prouve vos réactions et arguments) lisez la presse spécialisée au moins pour sorti de votre idéologie hors sol qui vous aveugle (voeu pieux vue le spécimen).
Ce sont toutes les limites d'un "community manager" qui sert la soupe au clan vert sans grande expertise, une personne qui ne connaissait pas la veille des mesures plu_h ni taxe fois 4 imposées par les écolos en pleine crise, et en parlant de limites....mon coté social à atteint les siennes, cette fois c'est la bonne. 😴

c'est la personne qui résume la taxe d’aménagement en "Imposer en pleine crise de l'immo une surtaxe sur les logements neufs" et qui l'attribut directement à Doucet alors qu'elle vient directement du gouvernement qui parle de méconnaissance de l'immobilier, c'est à mourir de rire. Même l'impact dénoncé n'est pas vérifié de nombreux mois plus tard

Signaler Répondre

avatar
insulte, l'arme des faibles le 20/01/2024 à 11:54
carte de voux pour tetes de noeuds a écrit le 20/01/2024 à 11h14

hi,hi,hi

c'est une carte de voeux pour les lyonnais
mais peut-être que pour vous c'est la même chose

...jalousie sans doute ?

Signaler Répondre

avatar
carte de voux pour tetes de noeuds le 20/01/2024 à 11:14

avatar
Dead End le 20/01/2024 à 10:57
Je ne sais toujours pas si vous l'avez lu celui-ci... a écrit le 19/01/2024 à 23h38

Vous avez fait la démarche d'ouvrir le magazine et de le lire aussi non ?
Comparaison maladroite ou non. Il n'y a pas de raison de ne pas financer le magazine. Ce genre de magazine est inclus dans énormément de communes en France, même petite, et il est très utile pour informer les riverains de ce qui se passe à côté de chez eux. Tout le monde ne va pas forcément tous les mois en Mairie pour connaître l'actualité locale, si vous vous fichez de l'actualité (a priori non, puisque vous dites le lire), il ne faut pas en priver les autres...
Et peu importe la comparaison, ça ne change pas l'argumentation derrière (n'essayez pas de vous focaliser là-dessus pour vous donner raison). Je fais des comparaisons parce que vous n'arrivez pas à vous exprimer clairement et à me donner la raison exacte de votre problème, qui change à chaque fois.

Je ne défend nullement les écologistes, comme je l'ai dit, ce n'est pas ce bout de papier qui va me faire voter quelque chose de particulier. Et mon vote, d'hier comme de demain, vous ne le connaissez pas. Et comme quelqu'un d'autre l'a dit (j'ai bien les pseudos qui vous ont répondu aujourd'hui, mais ça ne remonte pas plus loin que ce jour). Ce bout de papier n'est même pas édité par des écologistes mais par une agence de communication comme il y a en a beaucoup à Lyon. Vous ressentez que les textes ont changés ? C'est normal, les agences changent régulièrement. Et je trouve que changer régulièrement aide justement à préserver la neutralité. Le magazine est purement factuel et raconte uniquement ce qui se passe dans la Métropole, sans donner d'opinion sur telle ou telle personne/politique, c'est ce que j'apprécie et ce que je cherche en l'ouvrant.

Au final vous le lisez oui ou non ? Vous prétendez tout d'abord ne pas toucher ce torchon, je vous explique donc un peu le contenu. Et désormais vous dites qu'en fait, vous le lisez (mais vous ne semblez ni connaître le style d'écriture du magazine, qui n'est pas tellement "inclusif", ni même connaître les questions qu'on trouve dans les interviews). Admettez que c'est un peu décousu comme discours... Au final ça ne me regarde pas ce que vous lisez ou non. Mais votre argumentation n'a juste pas de sens. J'essaye de comprendre pourquoi, puisque ce n'est pas mon ressenti. Comme dit précédemment, je suis ravi de voir ce qui se passe dans ma ville, de voir les projets et chantiers à venir. Et je n'ai pas la faiblesse d'être manipulé par un bout de papier. Je ne sais même pas quelle partie, quel article, quelle phrase détournée pourrait s'y essayer. Mais si vous avez ce sentiment là à chaque fois que vous l'ouvrez, alors soit. Je ne vais pas essayer de décrypter votre sensibilité. Tout comme je ne vais pas essayer de comprendre votre sensibilité qui à l'impression que je défends les écologistes alors que je n'ai rien dit/fait dans ce sens là. Sensible, certes, mais il ne faudrait pas que ça tombe dans l'affabulation... Bonne continuation en tout cas et bonne chance avec toute cette manipulation qui vous entourent !

Que vous faites des comparaisons maladroites ou pataudes le tout suivi d'arguments dans l'ensemble assez naïfs, c'est une chose, mais ce n'est pas en rapport avec ma question alors pourquoi répondre à coté de la sorte ? Vous confondez déjà entre pseudo et titre de vos tirades...ce n'est pas gagné.
Ma question était à propos de ce pseudo (un titre pour vous)
"Vous pouvez toujours partir aux states" comme "pseudo"
Pouvez (donc) développer et aller au fond des choses sur ce que vous vouliez exprimer ? Merci !

Signaler Répondre

avatar
carte de voeux pour tetes de le 20/01/2024 à 10:30
Le doigt et la lune a écrit le 18/01/2024 à 12h07

La carte de voeux n'est qu'un détail révélateur d'un système plus général (la raison de cet article), c'est vous qui noyez le poisson en focalisant sur cette carte sans voir plus loin, bref encore et toujours : la lune / le doigt. (redite 😴 )

NOEUDS?

Signaler Répondre

avatar
Le doigt et la lune le 20/01/2024 à 09:55
Encore une couche ? a écrit le 19/01/2024 à 15h21

Et quels sont ces indicateurs d'augmentation de prix ? Puisque je vous ai déjà partagé une source montrant que les prix n'avaient non seulement pas augmenté, mais même diminué (je doute que ce soit dû à cette réforme, mais bref, ça n'a en tout cas pas augmenté).
De même qu'une comparaison quartier par quartier montrait que les deux quartiers concernés n'avait eu aucun impact en plus vis-à-vis de leurs voisins.

"Doucet et Bernard main dans la main" => Source ? C'est votre interprétation, encore du potins, en quoi étaient-ils plus main dans la main que les autres Maires ayant également mis en place cette mesure dans leur commune ? D'où sortez-vous ça ?

"Sans parler des projets annulés, le marché futur et ses perspectives." Pareil, à quoi faites-vous références ?

Est-ce que vous êtes sûr d'avoir bien compris que cette taxe touchait les promoteurs immobiliers qui ne sont absolument pas à plaindre niveau compte en banque ? Et qu'après plus d'un an de recul, on sait que ça n'a impacté aucun particulier acheteur ?

Vous nous parlez d'Einstein, pareil, pas à Lyon, les urbanisations du coin (Parc ACI) n'ont rien à voir avec le reste.

Pour moi le "roquet" serait peut-être vous qui surinterpréter les choses sans les comprendre, comme vous le faites là ? Dans vos dires, il y a 5% qui sont sourcés (avec l'article et la documentation) et le reste qui sort entièrement de vous ou de chose que vous avez entendu ci et là (référence aux potins) et qui au final ne vont même plus dans le sens de l'article que vous partagez...
Il y a aussi Michel Le Faou dans votre article qui avait joué le rôle du roquet donneur de leçon, alors qu'on se rend compte 1 an et demi après qu'il avait tort...

Vous parlez de la méchante Mairie. Mais qui depuis le début à un discours comme cela au point de même dire qu'une carte de vœux est sectaire ? Il y a une binarité inflexible dans votre discours. Vous n'avez même pas la nuance de dire que la carte de voeux n'a rien à voir avec Bernard (que vous ramenez dans l'équation) ou avec cette "taxe" que vous mentionnez (qui n'a rien de sectaire ou dogmatique écologique puisque national...). Pour vous c'est juste tout noir ou tout blanc...

Vous confondez et simplifiez tout soit par méconnaissance du monde de l'immobilier soit par l'idéologie qui vous aveugle (l'un n'empêche pas l'autre) de plus le marché de l'immobilier et les coûts de construction sont deux choses différentes, besoin de source pour le comprendre ? Vous confondez description d'une méthode avec "méchante mairie", je n'ai jamais utilisé ce type d'expression, je laisse cela à d'autres.
Le reste pour être précis relève du truisme : Imposer une révision du plu-h qui diminue le nombre de lots par programme et une taxation multipliée par 4, besoin de source pour comprendre l'impact sur la perte de rentabilité comme frein ou stop de projets dans un marché en crise ? Si vous n'êtes pas en contact avec le milieu de la construction pour discuter avec des professionnels (comme le prouve vos réactions et arguments) lisez la presse spécialisée au moins pour sorti de votre idéologie hors sol qui vous aveugle (voeu pieux vue le spécimen).
Ce sont toutes les limites d'un "community manager" qui sert la soupe au clan vert sans grande expertise, une personne qui ne connaissait pas la veille des mesures plu_h ni taxe fois 4 imposées par les écolos en pleine crise, et en parlant de limites....mon coté social à atteint les siennes, cette fois c'est la bonne. 😴

Signaler Répondre

avatar
Raoul volfoni le 20/01/2024 à 00:11

En 2025 y vont prendre lundy granpré et sa courgette ?

Signaler Répondre

avatar
Je ne sais toujours pas si vous l'avez lu celui-ci... le 19/01/2024 à 23:38
Dead End a écrit le 19/01/2024 à 22h33

Quel est le rapport avec le cinéma où je fais la démarche d'y aller et donc payer ma place avec un magazine, l'organe de communication de la Métropole très orienté depuis 2/3 ans financé par le contribuable ?
C'est une habitude chez certains de faire des comparaison bidons pour défendre leur point de vue en mousse et se faire l'avocat des écolos.
Comme souvent chez ces gens là, vous confondez "titre" et "pseudo" pour écrire avec ce petit ton typique et identifiable....................c'est vous le brillant "Vous pouvez toujours partir aux states" comme "pseudo" (?)
Pouvez développer et aller au fond des choses sur ce que vous vouliez exprimer ?

Vous avez fait la démarche d'ouvrir le magazine et de le lire aussi non ?
Comparaison maladroite ou non. Il n'y a pas de raison de ne pas financer le magazine. Ce genre de magazine est inclus dans énormément de communes en France, même petite, et il est très utile pour informer les riverains de ce qui se passe à côté de chez eux. Tout le monde ne va pas forcément tous les mois en Mairie pour connaître l'actualité locale, si vous vous fichez de l'actualité (a priori non, puisque vous dites le lire), il ne faut pas en priver les autres...
Et peu importe la comparaison, ça ne change pas l'argumentation derrière (n'essayez pas de vous focaliser là-dessus pour vous donner raison). Je fais des comparaisons parce que vous n'arrivez pas à vous exprimer clairement et à me donner la raison exacte de votre problème, qui change à chaque fois.

Je ne défend nullement les écologistes, comme je l'ai dit, ce n'est pas ce bout de papier qui va me faire voter quelque chose de particulier. Et mon vote, d'hier comme de demain, vous ne le connaissez pas. Et comme quelqu'un d'autre l'a dit (j'ai bien les pseudos qui vous ont répondu aujourd'hui, mais ça ne remonte pas plus loin que ce jour). Ce bout de papier n'est même pas édité par des écologistes mais par une agence de communication comme il y a en a beaucoup à Lyon. Vous ressentez que les textes ont changés ? C'est normal, les agences changent régulièrement. Et je trouve que changer régulièrement aide justement à préserver la neutralité. Le magazine est purement factuel et raconte uniquement ce qui se passe dans la Métropole, sans donner d'opinion sur telle ou telle personne/politique, c'est ce que j'apprécie et ce que je cherche en l'ouvrant.

Au final vous le lisez oui ou non ? Vous prétendez tout d'abord ne pas toucher ce torchon, je vous explique donc un peu le contenu. Et désormais vous dites qu'en fait, vous le lisez (mais vous ne semblez ni connaître le style d'écriture du magazine, qui n'est pas tellement "inclusif", ni même connaître les questions qu'on trouve dans les interviews). Admettez que c'est un peu décousu comme discours... Au final ça ne me regarde pas ce que vous lisez ou non. Mais votre argumentation n'a juste pas de sens. J'essaye de comprendre pourquoi, puisque ce n'est pas mon ressenti. Comme dit précédemment, je suis ravi de voir ce qui se passe dans ma ville, de voir les projets et chantiers à venir. Et je n'ai pas la faiblesse d'être manipulé par un bout de papier. Je ne sais même pas quelle partie, quel article, quelle phrase détournée pourrait s'y essayer. Mais si vous avez ce sentiment là à chaque fois que vous l'ouvrez, alors soit. Je ne vais pas essayer de décrypter votre sensibilité. Tout comme je ne vais pas essayer de comprendre votre sensibilité qui à l'impression que je défends les écologistes alors que je n'ai rien dit/fait dans ce sens là. Sensible, certes, mais il ne faudrait pas que ça tombe dans l'affabulation... Bonne continuation en tout cas et bonne chance avec toute cette manipulation qui vous entourent !

Signaler Répondre

avatar
Dead End le 19/01/2024 à 22:33
Vous l'avez lu celui-ci ? a écrit le 19/01/2024 à 21h20

Et bien si vous le lisez, ne vous plaignez pas de le payer comme vous le faîtes alors... Quand je vais au cinéma, je ne demande pas le remboursement si le film est un navet...
Par contre si vous le lisez vraiment, où voyez-vous autant d'écriture inclusive ? Je me demande si on parle vraiment du même magazine là...
C'est vrai que l'article qui dit qu'il faut mettre au composte son sapin c'est vraiment orienté écologiste oui ! ça aurait été LR à la Métropole, l'article nous aurait probablement demandé de brûlé le sapin ! C'est vraiment différent !
C'est vrai que la question "J'ai déposé un dossier pour un logement social il y a deux ans et je n'ai toujours pas de réponse, comment c'est possible ?" N'est absolument pas une vraie question.
C'est une fausse question, aucun lyonnais ne se la pose et il n'y a pas neuf demande pour un dossier accepté. C'est tout du mensonge et ça n'intéresse personne !

Vous n'avez pas l'air de percevoir beaucoup de chose au vu de la lecture du magazine que vous faîtes, du coup je me permets encore une fois de préciser que presque tout mon commentaire est ironique, au cas où vous ne l'aviez pas perçu !

Quel est le rapport avec le cinéma où je fais la démarche d'y aller et donc payer ma place avec un magazine, l'organe de communication de la Métropole très orienté depuis 2/3 ans financé par le contribuable ?
C'est une habitude chez certains de faire des comparaison bidons pour défendre leur point de vue en mousse et se faire l'avocat des écolos.
Comme souvent chez ces gens là, vous confondez "titre" et "pseudo" pour écrire avec ce petit ton typique et identifiable....................c'est vous le brillant "Vous pouvez toujours partir aux states" comme "pseudo" (?)
Pouvez développer et aller au fond des choses sur ce que vous vouliez exprimer ?

Signaler Répondre

avatar
Lyonne le 19/01/2024 à 22:04
Yay ! a écrit le 19/01/2024 à 19h32

"le rendu final ne correspond plus aux "valeurs" et à la vision des artistes" mais quand on va sur leur site, ça ressemble énormément au style de la carte là.
https://www.collectif-yay.com/
Ils ont un style très carré, très linéaire, avec des dessins enfantin, on les retrouve clairement dans le dessin de l'article ici.
Après, quand on voit leur site, on comprend que la municipalité est un peu leur seul client (ça, Arte qui n'est plus en cours, et la MJC de Villeurbanne 😂), c'est vrai que personnellement je ne suis pas fan de ce style et je ne les appellerai jamais. Donc est-ce malin de leur part de tourner le dos à la municipalité ? J'ai l'impression que c'est un peu les seuls qui leur permet de manger tous les jours en ce moment...

On peut aussi lire qu'ils font des "Projets d’identités visuelles" et qu'ils proclament "Nous sommes touche à tout". C'est un peu ironique de prétendre créer de l'identité et d'être touche à tout si c'est pour pleurer quand on leur demande de faire une nouvelle identité. C'est soit ils créent et "touche à tout", soit ils restent enfermés dans leur code et refusent de créer une identité innovente à leurs clients.

D'après leur site, leur valeur c'est le féminisme. D'ailleurs ils parlent d'un non respect de valeur et non de style artistique, du coup c'est ça ? Ils ont voulu faire une lionne et la Mairie a dit non, ça sera un lion ? Parce qu'on est à Lyon et pas à Lyonne ? Faut redescendre, "les artistes" !

Signaler Répondre

avatar
Vous l'avez lu celui-ci ? le 19/01/2024 à 21:20
Dead End a écrit le 19/01/2024 à 19h45

A quel moment j'ai écrit que je n'avais pas parcouru cette feuille de choux ? J'évoque et critique ce que j'ai l'occasion de connaitre. Ne pas percevoir l'orientation ni l'angle de vue des articles ou publireportage relève d'un sévère manque de perspicacité.
Bernard a dû sacrement transpirer et être secoué avec les questions qu'il a endurées dans son interview, des vraies vraie questions qu'on se pose sur son action de mandat. LOL

Et bien si vous le lisez, ne vous plaignez pas de le payer comme vous le faîtes alors... Quand je vais au cinéma, je ne demande pas le remboursement si le film est un navet...
Par contre si vous le lisez vraiment, où voyez-vous autant d'écriture inclusive ? Je me demande si on parle vraiment du même magazine là...
C'est vrai que l'article qui dit qu'il faut mettre au composte son sapin c'est vraiment orienté écologiste oui ! ça aurait été LR à la Métropole, l'article nous aurait probablement demandé de brûlé le sapin ! C'est vraiment différent !
C'est vrai que la question "J'ai déposé un dossier pour un logement social il y a deux ans et je n'ai toujours pas de réponse, comment c'est possible ?" N'est absolument pas une vraie question.
C'est une fausse question, aucun lyonnais ne se la pose et il n'y a pas neuf demande pour un dossier accepté. C'est tout du mensonge et ça n'intéresse personne !

Vous n'avez pas l'air de percevoir beaucoup de chose au vu de la lecture du magazine que vous faîtes, du coup je me permets encore une fois de préciser que presque tout mon commentaire est ironique, au cas où vous ne l'aviez pas perçu !

Signaler Répondre

avatar
Dead End le 19/01/2024 à 19:45
Ne pas connaître et critiquer... a écrit le 19/01/2024 à 19h16

Comment savez-vous qu'il y a une doxa si vous ne le lisez pas ?

Résumé du dernier numéro :
- Information sur l'ouverture d'un nouveau collège
- Que faire de son sapin de noël
- Information quant à l'interdiction des cheminées
- Quelques témoignages d'habitants qui parlent de leur travail et de leur réussite en 2023
- Interview (la fameuse) de Bernard principalement sur les logements en métropole et sur la mobilité, on apprend ici quelques mesures à venir pour 2024 et après.
- Information sur les chantiers à attendre en 2024 (Garibaldi, Terrasse de la Saône...)
- Quelques chiffres de l'INSEE en rapport avec Lyon
- Sorties culturelles (et un peu moins culturelle) à venir sur Lyon

La plupart de ces pages ne contiennent pas une seule expression en écriture inclusive. Il doit y en avoir une ou deux au total. C'est sûr que ça embête vachement l'expérience de lecture... Là encore vous parliez sans connaître...

Voilà, 19 pages. Ça doit être très cher à produire ! Et puis je sens qu'après ces 19 pages j'ai très envie de prendre ma carte de militant EELV et de voter pour eux en 2026 (spoil : non, c'est de l'ironie...)

A quel moment j'ai écrit que je n'avais pas parcouru cette feuille de choux ? J'évoque et critique ce que j'ai l'occasion de connaitre. Ne pas percevoir l'orientation ni l'angle de vue des articles ou publireportage relève d'un sévère manque de perspicacité.
Bernard a dû sacrement transpirer et être secoué avec les questions qu'il a endurées dans son interview, des vraies vraie questions qu'on se pose sur son action de mandat. LOL

Signaler Répondre

avatar
Yay ! le 19/01/2024 à 19:32

"le rendu final ne correspond plus aux "valeurs" et à la vision des artistes" mais quand on va sur leur site, ça ressemble énormément au style de la carte là.
https://www.collectif-yay.com/
Ils ont un style très carré, très linéaire, avec des dessins enfantin, on les retrouve clairement dans le dessin de l'article ici.
Après, quand on voit leur site, on comprend que la municipalité est un peu leur seul client (ça, Arte qui n'est plus en cours, et la MJC de Villeurbanne 😂), c'est vrai que personnellement je ne suis pas fan de ce style et je ne les appellerai jamais. Donc est-ce malin de leur part de tourner le dos à la municipalité ? J'ai l'impression que c'est un peu les seuls qui leur permet de manger tous les jours en ce moment...

On peut aussi lire qu'ils font des "Projets d’identités visuelles" et qu'ils proclament "Nous sommes touche à tout". C'est un peu ironique de prétendre créer de l'identité et d'être touche à tout si c'est pour pleurer quand on leur demande de faire une nouvelle identité. C'est soit ils créent et "touche à tout", soit ils restent enfermés dans leur code et refusent de créer une identité innovente à leurs clients.

Signaler Répondre

avatar
Ne pas connaître et critiquer... le 19/01/2024 à 19:16
Dead End a écrit le 19/01/2024 à 17h59

Se tenir informé avec la Prada de écolos LOL, vous pouvez allez vivre dans un régime où l'Etat contrôle et rédige l'information....wait : c'est l'idéale du régime Vert avec leurs adeptes qui gobent leur doxa.

Comment savez-vous qu'il y a une doxa si vous ne le lisez pas ?

Résumé du dernier numéro :
- Information sur l'ouverture d'un nouveau collège
- Que faire de son sapin de noël
- Information quant à l'interdiction des cheminées
- Quelques témoignages d'habitants qui parlent de leur travail et de leur réussite en 2023
- Interview (la fameuse) de Bernard principalement sur les logements en métropole et sur la mobilité, on apprend ici quelques mesures à venir pour 2024 et après.
- Information sur les chantiers à attendre en 2024 (Garibaldi, Terrasse de la Saône...)
- Quelques chiffres de l'INSEE en rapport avec Lyon
- Sorties culturelles (et un peu moins culturelle) à venir sur Lyon

La plupart de ces pages ne contiennent pas une seule expression en écriture inclusive. Il doit y en avoir une ou deux au total. C'est sûr que ça embête vachement l'expérience de lecture... Là encore vous parliez sans connaître...

Voilà, 19 pages. Ça doit être très cher à produire ! Et puis je sens qu'après ces 19 pages j'ai très envie de prendre ma carte de militant EELV et de voter pour eux en 2026 (spoil : non, c'est de l'ironie...)

Signaler Répondre

avatar
Dead End le 19/01/2024 à 17:59
Vous pouvez toujours partir aux states a écrit le 19/01/2024 à 16h25

De tout ce qu'on finance sans jamais en faire usage, je pense qu'on est loin du plus exorbitant avec cette petite gazette qui sort une fois tous les deux mois.
Tout comme vous faites probablement usage de chose financé par les taxes d'autruis dont eux-même ne font jamais usage.
Principe d'une société.
Personnellement je me fiche de BB, mais je suis content de savoir un peu ce qui se passe à côté de chez moi, que ce soit les chantiers ou les évènements à venir. Après, contrairement à vous semble-t'il, je sais faire la part des choses, et séparer la politique de l'information pure et dure.

Se tenir informé avec la Prada de écolos LOL, vous pouvez allez vivre dans un régime où l'Etat contrôle et rédige l'information....wait : c'est l'idéale du régime Vert avec leurs adeptes qui gobent leur doxa.

Signaler Répondre

avatar
Sinon voilà le 19/01/2024 à 17:34
Et sinon a écrit le 19/01/2024 à 15h58

Et euh c'est quoi le rapport avec l'article ?

De mon point de vue (en tant qu'auteur du commentaire cité) : Aucun. Je vous rejoins.

Du point de vue du "sage" des commentaires : C'est en plein dans le sujet de l'article puisque l'article fait (apparement) directement référence à ça. Il faut lire l'article entre les lignes en fait. Mais nous sommes trop idiot pour le faire. Même que la carte de voeux est une preuve qui pointe directement vers cette argumentation immobilière. Il fallait le voir.

Après chacun est libre de ses opinions et de voir qui est le vrai idiot de l'histoire.

Signaler Répondre

avatar
Vous pouvez toujours partir aux states le 19/01/2024 à 16:25
Dead End a écrit le 19/01/2024 à 13h56

Pas obligé de lire mais obligé de la fiancer cette feuille de choux.
Depuis l'arrivée des écolos c'est rédigé en écriture "inclusive", ce sont les "éditorialistes" qui ont aussi décidé spontanément ce changement, comme l'orientation et le choix des articles........

De tout ce qu'on finance sans jamais en faire usage, je pense qu'on est loin du plus exorbitant avec cette petite gazette qui sort une fois tous les deux mois.
Tout comme vous faites probablement usage de chose financé par les taxes d'autruis dont eux-même ne font jamais usage.
Principe d'une société.
Personnellement je me fiche de BB, mais je suis content de savoir un peu ce qui se passe à côté de chez moi, que ce soit les chantiers ou les évènements à venir. Après, contrairement à vous semble-t'il, je sais faire la part des choses, et séparer la politique de l'information pure et dure.

Signaler Répondre

avatar
Et sinon le 19/01/2024 à 15:58
Fake news a écrit le 19/01/2024 à 11h36

Ah bah on y arrive ! 40 commentaires avant que lachiez une source qui au final prouve que nous avez racontiez n'importe quoi plus tôt.

Déjà, la taxe ne concerne pas Lyon (qui est bien l'auteur de la carte de voeux) mais la métropole, instaurée par le ministère de l'économie (donc rien à voir). Validé dans quelques quartiers de Lyon (2 quartiers...) et dans d'autres quartiers de d'autres commune de la métropole (et par des Maires par forcément EELV).
Donc venir à une conclusion dogmatique alors que c'est quelque chose qui vient de plus haut et de plusieurs mouvement politique, c'est vous qui prouvez une grande méconnaissance.

Ensuite, encore une grande méconnaissance, ou un problème de compréhension, il faut lire l'article que vous relayez vous-même. C'est une taxe de construction. Ce sont les promoteurs immobilier qui sont impactés (vous savez, ceux qui prennent une marge de malade)... Pour les acheteurs, ça ne changent rien puisque le prix reste celui du marché lyonnais
(Les deux quartiers touchés sont à Lyon 7, qui est d'ailleurs en dessous de la moyenne lyonnaise même en Janvier 2024, donc pas d'impact, n'en déplaise à Michel Le Faou dont les propos il y a un an et demi ne se sont pas réalisés, on peut même voir une baisse de prix entre fin 2022 et aujourd'hui https://www.seloger.com/prix-de-l-immo/vente/rhone-alpes/rhone/lyon-7eme/gerland/48348.htm).

Et enfin pour finir, je cite le document que vous avez-vous même partagé, puisque semble-t'il vous n'avez rien lu :

"La majoration du taux de la TAi dans des secteurs de taxe d’aménagement majorée
(TAM) peut par ailleurs contribuer à lever les freins à la construction de logements
notamment abordables, que constituent d’une part les difficultés pour les collectivités à
financer les équipements qui accompagnent le développement urbain et d’autre part le
processus inflationniste sur les prix du foncier et de l’immobilier. Le dispositif de la
TAM peut limiter l’augmentation des prix du foncier en donnant de la visibilité en amont,
à l’ensemble des propriétaires et des opérateurs immobiliers, sur les règles de
financement des équipements publics. "

Quel dogme ! Quel secte !

Et euh c'est quoi le rapport avec l'article ?

Signaler Répondre

avatar
Encore une couche ? le 19/01/2024 à 15:21
Le doigt et la lune a écrit le 19/01/2024 à 12h46

Je fais référence aux exécutifs écolos lyonnais et métropolitains (Doucet et Bernard main dans la main pour cette décision dans la délibération du conseil municipal de LYON) vous ne savez pas lire correctement en plus de pas savoir vous informer visiblement.
Qui paye au final quand on augmente les taxes et coût de la construction Einstein ? Sans parler des projets annulés, le marché futur et ses perspectives. De plus imposer cette forte augmentation en pleine période de crise de l'immo, c'est un choix judicieux pour boucher les perspectives (toujours elles), bel indicateur.
Sinon, J'aime bien ces petits roquets (typiquement la mentalité de ce clan de bornés) qui connaissaient pas une décision, et qui la ramène en faisant le (roquet) donneur de leçons erronées, marrant.
Je ne reviens pas en détail sur ce qu'évoque des expressions comme "Méchante Mairie", risible cette notion de bien / mal quand on évoque des méthodes politiques, grotesque et révélateur (encore) d'une approche et d'un état d'esprit, next. 😴

Et quels sont ces indicateurs d'augmentation de prix ? Puisque je vous ai déjà partagé une source montrant que les prix n'avaient non seulement pas augmenté, mais même diminué (je doute que ce soit dû à cette réforme, mais bref, ça n'a en tout cas pas augmenté).
De même qu'une comparaison quartier par quartier montrait que les deux quartiers concernés n'avait eu aucun impact en plus vis-à-vis de leurs voisins.

"Doucet et Bernard main dans la main" => Source ? C'est votre interprétation, encore du potins, en quoi étaient-ils plus main dans la main que les autres Maires ayant également mis en place cette mesure dans leur commune ? D'où sortez-vous ça ?

"Sans parler des projets annulés, le marché futur et ses perspectives." Pareil, à quoi faites-vous références ?

Est-ce que vous êtes sûr d'avoir bien compris que cette taxe touchait les promoteurs immobiliers qui ne sont absolument pas à plaindre niveau compte en banque ? Et qu'après plus d'un an de recul, on sait que ça n'a impacté aucun particulier acheteur ?

Vous nous parlez d'Einstein, pareil, pas à Lyon, les urbanisations du coin (Parc ACI) n'ont rien à voir avec le reste.

Pour moi le "roquet" serait peut-être vous qui surinterpréter les choses sans les comprendre, comme vous le faites là ? Dans vos dires, il y a 5% qui sont sourcés (avec l'article et la documentation) et le reste qui sort entièrement de vous ou de chose que vous avez entendu ci et là (référence aux potins) et qui au final ne vont même plus dans le sens de l'article que vous partagez...
Il y a aussi Michel Le Faou dans votre article qui avait joué le rôle du roquet donneur de leçon, alors qu'on se rend compte 1 an et demi après qu'il avait tort...

Vous parlez de la méchante Mairie. Mais qui depuis le début à un discours comme cela au point de même dire qu'une carte de vœux est sectaire ? Il y a une binarité inflexible dans votre discours. Vous n'avez même pas la nuance de dire que la carte de voeux n'a rien à voir avec Bernard (que vous ramenez dans l'équation) ou avec cette "taxe" que vous mentionnez (qui n'a rien de sectaire ou dogmatique écologique puisque national...). Pour vous c'est juste tout noir ou tout blanc...

Signaler Répondre

avatar
Dead End le 19/01/2024 à 13:56
C'est le principe... a écrit le 19/01/2024 à 12h16

Ce n'est pas "se mettre" puisqu'il ne se met pas lui-même.
Les éditorialistes décident de l'interviewer/discuter avec lui, rien de choquant, c'est le magazine de la Métropole, il en est président. Étant donc un magazine sur la Métropole, ils décident que cet interview doit être à la une. Et ? Je ne vois toujours rien de choquant...
Il a accepté deux ou trois interviews depuis 2020, c'est vachement énorme... Et oui.. Ça n'avait pas été fait avant. C'est grave ?
Vous recevez certes le magazine, mais quelqu'un vous a t'il obligé de le lire ? Si vous ne l'aimez pas, c'est au recyclage direct hein, chacun fait comme il veut...

Pas obligé de lire mais obligé de la fiancer cette feuille de choux.
Depuis l'arrivée des écolos c'est rédigé en écriture "inclusive", ce sont les "éditorialistes" qui ont aussi décidé spontanément ce changement, comme l'orientation et le choix des articles........

Signaler Répondre

avatar
Le doigt et la lune le 19/01/2024 à 12:46
Fake news a écrit le 19/01/2024 à 11h36

Ah bah on y arrive ! 40 commentaires avant que lachiez une source qui au final prouve que nous avez racontiez n'importe quoi plus tôt.

Déjà, la taxe ne concerne pas Lyon (qui est bien l'auteur de la carte de voeux) mais la métropole, instaurée par le ministère de l'économie (donc rien à voir). Validé dans quelques quartiers de Lyon (2 quartiers...) et dans d'autres quartiers de d'autres commune de la métropole (et par des Maires par forcément EELV).
Donc venir à une conclusion dogmatique alors que c'est quelque chose qui vient de plus haut et de plusieurs mouvement politique, c'est vous qui prouvez une grande méconnaissance.

Ensuite, encore une grande méconnaissance, ou un problème de compréhension, il faut lire l'article que vous relayez vous-même. C'est une taxe de construction. Ce sont les promoteurs immobilier qui sont impactés (vous savez, ceux qui prennent une marge de malade)... Pour les acheteurs, ça ne changent rien puisque le prix reste celui du marché lyonnais
(Les deux quartiers touchés sont à Lyon 7, qui est d'ailleurs en dessous de la moyenne lyonnaise même en Janvier 2024, donc pas d'impact, n'en déplaise à Michel Le Faou dont les propos il y a un an et demi ne se sont pas réalisés, on peut même voir une baisse de prix entre fin 2022 et aujourd'hui https://www.seloger.com/prix-de-l-immo/vente/rhone-alpes/rhone/lyon-7eme/gerland/48348.htm).

Et enfin pour finir, je cite le document que vous avez-vous même partagé, puisque semble-t'il vous n'avez rien lu :

"La majoration du taux de la TAi dans des secteurs de taxe d’aménagement majorée
(TAM) peut par ailleurs contribuer à lever les freins à la construction de logements
notamment abordables, que constituent d’une part les difficultés pour les collectivités à
financer les équipements qui accompagnent le développement urbain et d’autre part le
processus inflationniste sur les prix du foncier et de l’immobilier. Le dispositif de la
TAM peut limiter l’augmentation des prix du foncier en donnant de la visibilité en amont,
à l’ensemble des propriétaires et des opérateurs immobiliers, sur les règles de
financement des équipements publics. "

Quel dogme ! Quel secte !

Je fais référence aux exécutifs écolos lyonnais et métropolitains (Doucet et Bernard main dans la main pour cette décision dans la délibération du conseil municipal de LYON) vous ne savez pas lire correctement en plus de pas savoir vous informer visiblement.
Qui paye au final quand on augmente les taxes et coût de la construction Einstein ? Sans parler des projets annulés, le marché futur et ses perspectives. De plus imposer cette forte augmentation en pleine période de crise de l'immo, c'est un choix judicieux pour boucher les perspectives (toujours elles), bel indicateur.
Sinon, J'aime bien ces petits roquets (typiquement la mentalité de ce clan de bornés) qui connaissaient pas une décision, et qui la ramène en faisant le (roquet) donneur de leçons erronées, marrant.
Je ne reviens pas en détail sur ce qu'évoque des expressions comme "Méchante Mairie", risible cette notion de bien / mal quand on évoque des méthodes politiques, grotesque et révélateur (encore) d'une approche et d'un état d'esprit, next. 😴

Signaler Répondre

avatar
En même temps le 19/01/2024 à 12:17
Le doigt et la lune a écrit le 19/01/2024 à 11h02

Quand on est mal/pas informé et incapable de trouver une info : c'est que les mesures n'existent pas, le niveau depuis le départ....pas étonnant de ne pas voir les problèmes et ni les méthodes de l'exécutif lyonnais ou métropolitain, c'est plus facile de leur lécher les bottes, cela demande moins d'efforts :
https://www.lyon.fr/blob?op=202211/delib/20222119.pdf
En version (simplifiée donc incomplète) pour ceux qui ont besoin qu'on leur mâche le travail :
https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/lyon_69123/grand-lyon-c-est-quoi-cette-taxe-qui-est-multipliee-par-quatre-dans-certains-quartiers_54096512.html
Pour les autres sujets abordés, il faut aussi vous prendre par la main pour les porter à votre "connaissance" ? Sans moi, j'ai déjà donné et j'ai fais le tour des lèches bottes aveuglés, sans grand intérêt (à part me faire sourire de leur niveau et de leur mauvaise foi), mais cela est lassant. 😴

"Quand on est mal/pas informé et incapable de trouver une info"

Il faut dire que c'est pas évident avec vous, la description que vous en aviez fait plus tôt ne correspond en rien avec l'article partagé ici.

Signaler Répondre

Laisser un commentaire

Votre adresse e-mail ne sera pas publiée.
Les champs requis sont identifiés par une étoile *
Si vous avez un compte Lyon Mag, connectez-vous.
Nous ne vous enverrons pas d'email sans votre autorisation.

Le compte Lyon Mag est gratuit et facultatif. Il vous permet notamment de réserver votre pseudonyme pour les commentaires, afin que personne ne puisse utiliser le pseudo que vous avez enregistré.
Vous pouvez créer un compte gratuitement en cliquant ici.