Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 à 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Marc Chinal LyonMag.com
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
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On approche des 5000, je vais laisser les fans faire la fête entre eux.
Signaler RépondreEtes vous PM ou PH?
Signaler RépondreSous ces termes
"pourquoi vous êtes aussi menteur et manipulateur dans toutes vos interventions ?"
Je vous sens quelque peut agressif envers Z!
Pour quelles raisons SVP?
Je ne connais finalement pas aussi bien que vous les classiques du survisme.
Signaler RépondreL'imagination et les 5 sens, selon le survisme, sont les sources d'info du cerveau.
Moi j'ai du mal à admettre que l'imagination soit avec les 5 sens une source d'info pour le cerveau.
Surtout que selon 1 schéma vu sur le site du survisme, l'imagination sort du cerveau pour donner des infos au cerveau de la même personne.
Mais c'est ce qui se passe chez le schizofrene qui ENTEND des voix qui n'existent pas.
C'est son imaginaire...
Mais est-ce une "vraie" info, comme le son que l'on entend réellement ?
Je vous laisse répondre pour n'influencer personne car selon vous je suis menteur/manipulateur.
Marco on t a reconnu
Signaler Répondrel'imagination n'est pas un sens, c'est une source d'informations
Signaler Répondrepourquoi vous êtes aussi menteur et manipulateur dans toutes vos interventions ?
Et qu'ais-je dis du survisme?
Signaler RépondreUne idée, un souvenir, ce n'est pas du concret ni du tangible, c'est à dire ce n'est pas quelque chose qui est perceptible par les sens.
Sauf que, j'oubliais, le survisme dit que l'imagination est un sens.
Comme le dit PM, certaines mères se sacrifierons pour sauver leur enfant et survivre à travers lui.
Mais d'autres non, elles ne se suffiront pas de l'idée qu'elle peuvent survivre à travers leurs enfants, donc non elle ne se sacrifierons pas pour leur enfant, ce n'est pas une idée qu'elle accepterons comme suffisante pour leur survie, et peut-être même qu'elle ne supporterons pas l’idée que l'un plutôt que l'autre survive, donc elle mourrons avec leur enfant.
Et pourtant c'était bien l'idée de tenter de survire après la mort physique en sauvant son enfant?
Mais tout le monde n'est pas d'accord avec!
On retient que Mickeal Jackson survit par delà la mort physique, avec ses bons côtés et ses mauvais côtés, parce que l'Homme ne se limite pas au physique. La survie des oeuvres et autres créations existe.
Signaler RépondreLe survisme n'est donc pas ce que vous dites mais quelque chose de concret et tangible.
Plus précisément quand j'écris
Signaler Répondre"L'homme est constitué du souvenir qu'il donne aux autres ?
Purée c'te notion !
Plus ambiguë qu'elle, tu meurs!"
C'est parce que je trouve que non l'homme n'est pas constitué QUE du souvenir qu'il donne aux autres.
Voila le pourquoi du terme "Purée c'te notion !" qui semble vous choquer.
Mon opinion personnelle est que CE N'EST qu'une partie de lui même qui va survivre, la pire oui la meilleure, mais pas ce qu'il a été en réalité.
Signaler RépondreUn mythe en quelque sorte.
Mickeal Jackson, on retient quoi de lui après sa mort, mythe ou réalité?
Son coté brillant ou son côté sombre?
Alors que dans les faits, il était les 2 à la fois voir même plus.
La est ma question ... et non ma certitude.
si vous êtes d'accord que l'Homme n'est pas limité à la survie physique mais que sa survie incorporelle ou extra-corporelle (idées, descendance, souvenir) est une réalité (plus ou moins illusoire suivant notre vécu personnel), alors vous pouvez comprendre que l'Homme peut penser qu'il va -survivre- même si il meurt physiquement.
Signaler RépondreIl n'y a rien de "purée de notion". c'est logique et c'est tout.
Les souvenirs, c'est comme une passoire, tout ne passe pas à travers.
Signaler RépondreDonc ne survie qu'une partie de vous qui ne représente peut-être rien de ce que vous êtes réellement.
Mais cette partie, oui elle survie...
c'est ce que vous pensez sur la qualité des souvenirs, mais ce n'est toujours pas le sujet.
Signaler RépondreLe sujet, c'est est-ce que notre survie peut passer par des souvenirs, des idées, des enfants, etc, après notre mort physique et la réponse est ?
oui.
Je ne dit pas que c'est illusoire ni que ne compte que le physique, je dis juste que ce qui reste après sa mort n'est que ce que retiennent les gens de ce qu'ils croient qu'il fut durant son vivant.
Signaler RépondreEt ce n'est pas tout de lui, ca peut parfois n'être que le meilleur, ou le pire.
En tout cas c'est ce que je pense.
mais votre commentaire est hors sujet. L'Homme ne se résume pas à son corps et il peut parfaitement survivre de plein de manières à sa mort physique même si c'est illusoire à vos yeux. Ce qui compte, c'est le respect de ce que pense la personne.
Signaler RépondreJe suis entièrement d'accord, mais la réputation, ce que l'on retient d'une personne aprés sa mort, n'est pas forcément ce qu'elle est réellement.
Signaler RépondreUne star par exemple, peut avoir un comportement familial déplorable dont ses enfants, son ou sa conjointe déplore tout les jours.
Mais ce que le public le plus large va retenir de lui, c'est que uniquement sa carrière de star et non lui dans sa globalité.
votre réputation est importante, même par delà la mort.
Signaler Répondrequi vous parle d'une idée seulement à faire survivre ?
croire que l'humain n'est qu'un corps sans être un ensemble de pensées, est totalement fou,
et je ne parle pas de ceux qui croient en la vie après la mort
vous n'êtes pas une coquille vide, vous êtes ce que vous faites et dites par delà votre corps
"même dans les familles classiques, la culture de savoir qui étaient nos anciens, est importante."
Signaler RépondreA condition que ce savoir ne soit pas une légende !
Il y a certains ancêtres marquants que l'on a idéalisés kub père, un grand père...) et dont on a occulté le pire pour en faire une légende.
Résultat, on reproduit le schéma (le pire y compris) et ont fait subir le pire aux générations suivantes, comme on l'a nous même subit de la part de cet ancêtre idéalisé gravé dans nos mémoire.
Il est écrit plus bas:
Signaler Répondre", il est constitué aussi d'idées, du souvenir qu'il donne aux autres, etc."
Pour Moi, ce n'est pas clair.
Pour moi un humain est un tout, une personne, un personnage.
Et non pas juste un acte ou une idée qu'il a développé.
Oui le pire des tordu peut avoir un jour une idée merveilleuse, une seule unique idée merveilleuse au milieu du pire et de l'essentiel de ce qu'il est.
Oui, cette idée (ou acte) peut rester gravé à jamais dans la mémoire des gens ainsi que son nom en tant que auteur de cette idée.
Mais ce ne sera que cette idée, petite et meilleure partie de ce qu'il est réellement, que nous choisiront de garder en mémoire, et qui le fera survivre après sa mort, mais pas l'intégrité de ce qu'il est réellement.
Petain est dans le souvenir de certain avant tout le héros de la première guerre mondiale.
Et dans le souvenir d'autre il est avant tout le traître de la seconde guerre mondiale.
3ème essai, je pense que vous vous trompez, l'homme ne se limite pas au physique. Il a des idées, et que ce soit un auteur, un artisan, un artiste, ses idées passent à travers le temps et elles lui survivent.
Signaler Répondrepourquoi alors dire "purée c'te notion !" ?
même dans les familles classiques, la culture de savoir qui étaient nos anciens, est importante.
pourquoi mon commentaire n'a pas été validé ? parce qu'il soutenait celui qui n'a pas le droit d'être soutenu ?
Signaler Répondre0,6%..., au moins !
Signaler Répondre"car l'homme n'est pas qu'un corps, il est constitué aussi d'idées, du souvenir qu'il donne aux autres, etc."
Signaler RépondreKesako ?
C'est quoi ces choses, les idées, du souvenir ?
L'homme est constitué du souvenir qu'il donne aux autres ?
Purée c'te notion !
Plus ambiguë qu'elle, tu meurs!
Tu es le souvenir que tu donne aux autres mais comme les autres peuvent le perdre, surtout si pour eux tu n'est déjà pas grand chose.
Toi tu pense avoir donné par exemple 100% de très bons souvenirs, et en face, il considèrent n'en avoir reçu au total que 1%.
Donc tu perd 99‰!
MC écrit:
Signaler Répondre""Mais allez vous suivre cette conversation ou une fois de plus fuir ?
:o)""
Il nous tend un appât en espérant que quelqu'un va mordre à l'hameçon et ensuite il ne lâchera plus la prise jusqu'à ce qu'elle fatigue et renonce.
Mais renoncer ne veut pas dire avoir torT, un alpiniste rodé peu renoncer à gravir un sommet non pas parce qu'il en est incapable, mais parce que la météo et la saison ne le lui permet plus.
C'est même preuve d'intelligence de sa part, et aussi une question de survie physique.
Le débat de base, Déposé le 05/06/2012 à 17h11, et qui était
"Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
est quand à lui archi usé, mais je veux bien lancer ou relancer le débat avec la question suivante
Marc Chinal, qui veut, de ses petites mimines, bâtir une nouvelle civilisation en est où?
L'approche psycho du survivisme a du mal à se mettre en place il me semble, tout du moins pour la majeur partie de l'humanité, à moins que?
Et le reste, s'en est où depuis 2012?
Les prochaines législatives approchent vous savez!
Entièrement d'accord avec vous, charlatanisme et survisme n'ont rien à voir.
Signaler RépondreLe charlatanisme est une forme de machiavélisme, le charlatan dit des choses qui ont l'air vraies et honnêtes pour les gens, et les gens tombent dans le panneau, voilà le charlatanisme.
Alors le survisme, n'importe quelle personne saine d'esprit, avec la tête sur les épaules et du bon sens qui se rend sur votre blog du survisme voit tout de suite que c'est une énorme blague loufoque, un gag à prendre au second voir troisième degré, une farce burlesque.
Cette personne devrait plutôt comparer le survisme à Groland, là ça serait un vrai compliment!!!
Il est vraiment dommage que les gens prennent un peu tout au 1er degré de nos jours et que l'humanité manque sincèrement d'humour :(
Bien vu.
Signaler RépondreVous m'avez imaginé "menteuse" car contrairement à certains qui par exemple ont rapidement compris que MC et PH ne faisaient qu'un, vous vous n'avez aucun sens de l'observation pour voir ou deviner qui vous fait face.
Signaler RépondreDonc vous me voyez tel que vous m'imaginez et non tel que je suis.
Mais venant de vous, cela n'a que peu d'importance pour moi.
Hélas pour vous , on sait lire vos écrits et la prose et les échanges sur d autres forums de PH
Signaler RépondreMais oui , mais oui :)
Signaler RépondreVous vous battez contre un fantôme vieux de 100 ans, que vous n'avez probablement jamais lu (vous n'avez jamais rien dit de ce qu'il racontait, seulement des trucs à propos de lui), et qui n'est utilisé par quasiment personne.
Signaler RépondreSes textes sont assez mal compris, notamment dans les premières années de psycho, c'est comme ça et on peut forcer personne à se taper les textes les références les traductions...
Vous semblez vous battre contre l'interprétation cliché de freud.
Votre combat est vain.
Vous vous créez un ennemi imaginaire "freudien" dans votre esprit, quoi que ça puisse avoir de vraiment en lien avec ses écrits (en fait aucun lien) ça a surtout du sens pour vous, comme adversaire, et vous le combattez à coup d'épée dans le vide.
On vous savait pédant et condescendant, vous voilà cuistre... :/
Prétendant critiquer des auteurs qu'il n'a jamais lu, afin de se hisser au niveau de leur notoriété.
Hélas pour vous, il n'y a aucune définition changeante, juste quelqu'un qui ne sait pas lire et qui a interprété, oubliant que l'humain ne se résume pas à un corps.
Signaler Répondre:)==(
Oh merci pour votre enseignement !
Signaler RépondreLa sagesse...
" car une mère qui est prise dans les flemmes et qui sait qu'elle ne va pas s'en sortir, fera tout pour sauvez son enfant, parce que son enfant est (en général) son avenir, sa forme de survie"
on dirait des vers un peu niais du XIXe, ou du easy-listening plus moderne..
Un doux bruit qui ne dérange en rien l'attention, un vent qui passe...
Quel "Art" dans cette mise en abyme de l'hôpital se foutant de la charité.
Bien à vous, très très bassement !
Vous avez remarqué aussi que ce procédé de la définition changeante de PH est largement utilisé par PM/MC
Signaler RépondreEt bien oui, menteuse, puisque vous avez affirmé que des zététiciens et des psychologues avaient invalidé l'approche du survisme, etc.
Signaler RépondreDes noms ou liens pour prouver cela dans votre nouveau message ?
Rien.
Comme d'hab.
"..................1/Même sans pseudo, rien ne m’empêche d'être droit dans mes chaussures. Ou l'inverse, même identifié, rien ne m'empêche d'être de travers dans mes godasses......................"
vous n'assumez rien, comme d'hab.
:)
Comment avez vous dit cela?
Signaler Répondre"menteuse..."
C'est de moi dont vous parlez?
C'est de la diffamation non, allez, si, un peu quand même?
A mon avis il va falloir que vous le prouviez que je suis une menteuse, et jusqu'à preuve du contraire c'est VOUS LE MENTEUR.
Où j'ai vu que les zététiciens ne vous accorde pas beaucoup de crédibilité?
Déposé ici le 15/03/2019 à 15h56 Par Zig
Pourquoi je ne me suis pas "identifié" avec un pseudo relié à un email pour dire ça "droit dans mes bottes" ?
1/Même sans pseudo, rien ne m’empêche d'être droit dans mes chaussures. Ou l'inverse, même identifié, rien ne m'empêche d'être de travers dans mes godasses.
Vous avez l'art de mélanger 2 choses différentes pour n'en faire qu'une
"Identifié = Droit " pour tenter de démontrer l'inverse "Non-identifié = Travers (pervers)".
Chapeau le magicien, vous avez encore beaucoup de lapins dans votre chapeau?
2/ le "why" de mon non-identification:
Déposé ici le 15/03/2019 à 07h33
"...............Là où les faits ne collent pas à la survie, on considère que la survie n'est plus celle du corps, mais celle des idées................"
Signaler RépondreEt c'est là que cette personne a commis une faute de raisonnement,
car l'homme n'est pas qu'un corps, il est constitué aussi d'idées, du souvenir qu'il donne aux autres, etc.
Cette dimension de l'humain est inexistante pour cette personne.
C'est une erreur.
Et la théorie reste prédictive, car une mère qui est prise dans les flemmes et qui sait qu'elle ne va pas s'en sortir, fera tout pour sauvez son enfant, parce que son enfant est (en général) son avenir, sa forme de survie.
Mais allez vous suivre cette conversation ou une fois de plus fuir ?
:o)
(et notons au passage que le copié/collé que vous avez pris, n'est pas un dialogue avec un zététicien, mais avec une personne qui est venue parler sur le forum, un peu comme vous).
Pourquoi vous ne vous êtes pas "identifié" avec votre pseudo relié à un email pour dire ça "droit dans vos bottes" ?
Signaler Répondre:o)
Pourquoi vous n'avez jamais répondu à aucune des réponses sur la partie 1,2,3,4,5,6 qui a été écrite bien plus bas maintenant que les trolls s'en donnent à coeur joie ?
:o)
Voici ce qu'est le freudisme, par ceux qui en ont l'expérience en ayant fait des études :
voici ce qu'est le freudisme :
&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3CsQVLmxrWHBrEj9X1jw66gOLL64Ya0pFk4Auh-QKLfJLEMbTSL6FKZqA
"..................L'approche du survisme a été contestée par des psy et zetzticiens à mes yeux reconnus,................"
menteuse. Qui ?
:o)
A LA REMARQUE
Signaler Répondre"Message à tous les Freudiens qui peuplent ce forum :
voici ce qu'est le freudisme :"
REPONSE DES ANTI-SURVIVISME
http://imposteurs.over-blog.com/article-19364725.html
C'est long-long-long, typique technique MC/PH, ne jamais lâcher le morceau même quand on à torT!
Donc si ce long post vous intéresse, commencez par le bas, et très vite vous verrez que le survisme se bute aux zéteticiens contrairement à ce que prétends MC quelque part ici même.
Sur le lien en question (tout en bas):
"A ce stade, bien des personnes ayant conçu cette idée ont dû s'arrêter (l'idée est trop simple pour qu'une seule personne l'ai eue).
Et c'est là que PhilHugo a fait son erreur. Sa seule et grave erreur.
L'idée était sympa (tu parles, tout expliquer, absolument tout, c'est le graal !), fausse mais sympa. Donc plutôt que l'abandonner, PhilHugo l'a rendue vraie. Par un procédé tout simple : celui de la définition changeante. Là où les faits ne collent pas à la survie, on considère que la survie n'est plus celle du corps, mais celle des idées.
En adaptant la définition de la survie en fonction des éléments, on rend la théorie irréfutable. Irréfutable, certes, mais du coup complètement inintéressante. En effet, l'idée initiale, disant que l'homme allait avoir tel ou tel comportement en fonction de quelque chose de défini (éviter la mort physique) était bigrement intéressante, nous avons abouti à quelque chose de très différent. L'idée n'est pas de dire ce que l'individu va faire, mais d'expliquer ce qu'il a fait en fonction d'un angle de vue. La théorie n'est plus prédictive, elle ne présente pas non plus cette facette propre aux théories scientifiques (le darwinisme, lui, est prédictif).
Bref, l'idée est creuse, bidon, fumeuse."
Sans doute pas plus que de parler de dire au bout de 3 messages à un contradicteur qu "il n a pas de contre argumentaires " et que "c est un cracheur anonyme " , n est ce pas cher Philippe ?
Signaler RépondreVous avez raison j'ai surement "tord" Monsieur PH.... euh je veux dire PM ! o:)
Signaler RépondreJe suis une bande de jeunes à moi tout seul, je suis une bande de jeunes j'me fends la gueule... o:)
Bravo..je valide ces vérités totalement
Signaler RépondreL intimidation d une procédure émanane toujours des faibles ou de ceux qui veulent cacher la vérité dévoilée
Moi je refuse tout débat avec des CHARLATANS AVERES, je le met en gras, pour que vous puissiez l'utiliser avec un procureur.
Signaler RépondreL'approche du survisme a été contestée par des psy et zetzticiens à mes yeux reconnus, et n'a été reconnue par aucun organisme de recherche.
Moi cela me suffit pour en tirer mes conclusions personnelles.
Libre à vous de haïr le freudisme, ce n'est pas mes oignons et cela ne changera pas mes convictions personnelles sur Freud et Hugos.
Enfin, Perso, je trouve que Freud ne devrait pas à souffrir de la comparaison entre lui et les insignifiants Chinal et Hugos.
Vous confondez "apeuré" et "rire", non ?
Signaler RépondreApeuré, la peur est dominante et reste,
le rire, c'est un équilibre entre "menace" et "finalement pas de menace"
:o)
Ce qui fait peur, (mais finalement pas de menace réelle) lorsqu'une personne croit avoir compris que deux personnes qui font à un moment la même faute d'orthographe, ce sont la même personne,
c'est le décalage avec la réalité.
Je vous laisse imaginer la prof qui constate les éternelles mêmes fautes d'orthographe chez plein d'élèves... en fait, elle n'est pas devant plein d'élève, mais... 1 seul ! :o)
(aga aga aga)
;)
Message à tous les Freudiens qui peuplent ce forum :
Signaler Répondrevoici ce qu'est le freudisme :
&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3CsQVLmxrWHBrEj9X1jw66gOLL64Ya0pFk4Auh-QKLfJLEMbTSL6FKZqA
une honte.
Et ce n'est pas pour rien que les freudiens fuient toute argumentation sérieuse, que ce soit face au survisme ou face à d'autres approches. :)
On constate surtout que c'est scientifique à vos yeux :
Signaler Répondre"une personne par faute d'orthographe ! "
:D
Est-ce que c'est une marque déposée de faire un faute d'orthographe ? Allez savoir, dans un monde de fric corrompu... :)
Une énième chaîne YouTube quoi.......
Signaler RépondreAttention il va parler de son doigt dans 3, 2 , 1........?
"Alors, on continue de penser qu'il faut regarder le doigt (les apparences) plutôt que le fond (le sujet de l'article) ?"
Signaler RépondreOn constate surtout que PH qui bien sur n'est pas PM écrit "tord" au lieu de "tort" tout comme PM.... o:)
Mais bien sur c'est une pure coincidence car PH n'est pas PM ! o:)
CITATION:
Signaler Répondre"si vous n'êtes pas le pseudo "zig-" , vous n'aurez rien à assumer dans la discussion."
REPONSE:
Je ne suis pas un pseudo.
Je suis moi, et j'utilise un pseudo.
Ce que j'écris, c'est moi l'humain et non le pseudo qui l'écrit.
Sur Lyonmag, il y a la possibilité et non l'obligation de réserver un pseudo.
On a donc la possibilité et non l'obligation de réserver un pseudo, tout comme on a la possibilité et la liberté de renoncer à cette réservation.
Capito !
"Annonce de l'existence du survisme, du livre, ainsi que du défi,
Signaler Répondredans la revue scientifique : "LA RECHERCHE" (N°398) dont le sujet principal ce mois-ci est "le cerveau" "
Le but de cette "information" est je pense de faire croire que dans la magazine "la recherche" édité par le CNRS, il y a eut une publication sérieuse ECRITE PAR DES JOURNALISTES DE CETTE REVUE annonçant survisme.
Vous répondez dans le flou le plus artistique en disant qu'il ne s'agit pas d'un article, mais SURTOUT VOUS NE NOUS DITES PAS DE QUOI IL S'AGIT EN REALITE."
Evidemment qu'il ne le dit pas et qu'il ne le dira jamais car il n'y a RIEN!
Même lui l'a avoué à demi-mot en ne voulant pas vous répondre (la bonne excuse du pseudo non enregistré, pratique pour se défiler)
Ce type (Chinal alias Hugos) est un rigolo, un comique, c'est tout.
Détendez-vous, mieux vaut en rire (oui, je ris donc j'ai peur! haha!
En revanche, je ne sais pas si la justice rigolera si elle se penche sur son cas et sur ce qu'il préconise sur son blog survisme.
2 fois ":D" dans le même commentaire?
Signaler RépondreVous êtes si apeuré que cela?
Qu'est ce qui vous fait si peur?
Pourquoi vous sentez vous menacé?...
Il est génial n'est-ce pas??
Signaler Répondre