Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 à 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Marc Chinal LyonMag.com
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
Laisser un commentaire
Le compte Lyon Mag est gratuit et facultatif. Il vous permet notamment de réserver votre pseudonyme pour les commentaires, afin que personne ne puisse utiliser le pseudo que vous avez enregistré.
Vous pouvez créer un compte gratuitement en cliquant ici.
Vous pouvez créer un compte gratuitement en cliquant ici.
tout cela fait partie du complot
Signaler Répondreles reptiliens banquiers s'immiscent petit a petit dans le code et la modération des forums...
qui vous dit qu il ne roule pas pour nous?
qu il n est pas reptilien comme nous?
Et oui ! c'est un fait que PM est censuré ! o:)
Signaler RépondreSeulement 600 commentaires pour novembre alors qu'il y aurait du en avoir plus de 2.000 sans cette censure ! o:)
Ah oui oui, le fameux "complot" de LyonMag contre votre idole, qui ne valide pas ses commentaires pour mieux manipuler l'opinion...
Signaler RépondreEt ce fameux mystérieux code java également...
On s'marre bien avec vous les gars!
"lorsque certaines de mes réponses ne conviennent pas aux modérateurs, (allez savoir si c'est parce qu'elles bâchent leurs propres commentaires ???"
Signaler RépondreJe ne m'en lasse pas!!!
Et oui, c'est à ce point...
Signaler Répondrelorsque certaines de mes réponses ne conviennent pas aux modérateurs, (allez savoir si c'est parce qu'elles bâchent leurs propres commentaires ??? :D
et bien vous ne les voyez pas.
Ainsi, ça donne l'impression que je n'ai rien à contre-argumenter, alors que le contre argument n'a juste pas été validé.
Au fait, ce code Java qui fait planter uniquement cette page, vous savez toujours pas ce que c'est ? :o)
www.voter-a-m.fr
parce que vu le merdier de notre société actuelle, ce n'est pas la REM qui va trouver les solutions, ni ceux d'en face parce qu'ils veulent toujours "plus d'argent" et que cette problématique est sans fin dans un système basé sur la rareté relative de la monnaie.
Ah oui quand même, c'est vraiment à ce point...
Signaler RépondreVous exigez que les autres répondent à vos questions, mais vous, vous ne répondez pas aux leurs... 2 poids 2 mesures?
Signaler RépondreSi vous aviez ne serait-ce qu'une très légère connaissance en économie vous auriez compris qu'il a répondu dès sa première phrase à votre question ! o:)
Signaler RépondreL'abondance de bien (richesse) créée au niveau national se mesure par le PIB.
A bientôt et continuez à bien vous ridiculiser ! o : )
L école vous aurait donné la définition de la richesse mais on voit vos lacunes:en passant votre temps sur internet ,vous devriez trouver les réponses sous les vocables des notions de pays développés acec de nombreux indicateurs de la richesse du PiB Pib par habitant (grandeur quantitatif) ,niveau de vie,genre de vie,croissance économique,indice de gini etc...
Signaler RépondreMais s'adresser à un marginal qui pense sans avoir lu l histoire que c était mieux avant (moyen age ) lorsque par exemple l espérance de vie ne dépassait pas 25 ans et avec un pib du pays ridicule ne peut que susciter en retour que des soliloques puériles et démagogie ..
Restez dans votre monde continuez à faore rire en étant ridicile sur le forum et niez toujours qu il n y a jamais eu de croissance économique mondiale en répérant à tors que le gateau économique global des pays est le même depuis 1000 ans avec des décroissances de pays equivalentes aux croissances des autres...
La technique du manipulateur, c'est surtout de ne jamais répondre, n'est-ce pas ? Un peu comme vous non ? :D
Signaler RépondreToujours du surplace chez les opposants aux idées postmonétaires...
:D
Pourquoi vous n'arrivez pas à donner une définition du mot "richesse que vous employez" ?
Pourquoi vous ne savez répondre à aucune question que j'ai posé ?
Pourquoi vous reniez la réalité de la guerre économique ?
Peut-être parce que c'est rigolo :o)
Signaler RépondreEn fait pour Pm les extraterrestres existent
Signaler RépondreC'est la seule raison qui puisse justifier sa théorie.
Durant la nuit des extraterrestres gloutons viennent manger les pièces de monnaie durement gagnées par les boulangers
Les empêchant ainsi de réinjecter leur argent dans l'économie.
Les théorie post monétaires sont plus complexes qu'on ne le croit !
technique des manipulateurs:posez des questions de diversion quand ils n'ont aucun contre-arguments quand on démontre les errances de Pm
Signaler RépondrePm fait penser à un petit vendeur escroc qui dirait n'importe quoi pour vendre son "produit "utopique que personne ne veut
Toujours du surplace chez les opposants aux idées postmonétaires...
Signaler Répondre:D
Pourquoi vous n'arrivez pas à donner une définition du mot "richesse que vous employez" ?
Pourquoi vous ne savez répondre à aucune question que j'ai posé ?
Pourquoi vous reniez la réalité de la guerre économique ?
d'une part vous ne pouvez pas contredire les faits que les richesses ,ou PIb des pays du monde ont fortement augmenté au cours de l'histoire mais d'autre part votre référence à la balance commerciale n'est pas un indicateur qui remet en cause le fait que le pib augmente:instruisez vous et vous constaterez que la croissance économique progresse même si un déficit existe dans un pays.. la GB a vu sa richesse décliner alors qu'elle avait un excédent commercial en 1980 et dans la décennie suivante (1990) ,un déficit commercial qui n'a pas empêché d être l'un des leaders de la croissance économique de l'Europe .ce qui tend à montrer que vous n'avez pas pris les bons instruments pour tenter de faire croire que si un pays augmente sa richesse ,cela fera perdre celle de son pays voisin!!!
Signaler Répondreon reconnait facilement ceux comme vous qui utilisez des données sans en comprendre les enjeux parce-qu'ils n'ont jamais fait d'études dans cette discipline (économie) mais des pures inventées pour déformer la réalité dans une démarche propagandiste politique (se faire élire) et mercantile (vendre des videos,Bd)
Continuez à être aussi ridicule et à enfoncer des portes ouvertes:si j' achète à l'un cela ne permet à au voisin de s'enrichir:niveau maternelle..
Monsieur Chinal ne retropédale jamais, il va toujours de l'avant. Ca vous agace hein?
Signaler RépondreD'ailleurs, monsieur Chinal et moi-même n'avons toujours pas eu de réponse à propos de ce fameux code java uniquement présent sur cet article. Pourquoi? Quel est le but de ce code? (Et n'allez pas nous dire que nous sommes paranoïaques ou que vous voyons des complots)
C'est bien pour ça que je vous demande de définir le mot "richesse" que vous utilisez :o)
Signaler RépondrePourquoi vous ne savez répondre à aucune question que j'ai posé ?
Pourquoi vous reniez la réalité de la guerre économique ?
:o)
www.voter-a-m.fr
Oui on peut deviner que l équipe de LM s amuse à lui mettre des jetons gratuits, ça marche à chaque fois o:)
Signaler RépondreVous avez fini de faire mumuse avec lui? :o)
Signaler RépondreLaissez le souffler un peu, notre hamster :o)
Encore une fois, car vous avez des problèmes avec la lecture o:) , vous rappeler le fait que vous n êtes pas le seul à dépenser un euro chez un boulanger n est pas un déni de la réalité commerciale et de ce que cela induit o:)
Signaler RépondreOn attend votre prochaine pirouette ?
:0)
Si vous ne connaissez pas la définition de richesse ou pib,et croissance du pib,vous feriez mieux de faire profil bas et de vous abtenir de faire du négationnisme économique quand on vous a rappelé que tous les pays ont connu la croissance au cours de l histoire..continuez à faire du copier coller de vos lubies qui pretendraient que si un pays augmente sa richesse cela ferait baisser celle d un autre, la réalité des chiffres factuels ridiculisent vos interprétations fausses en parfait escroc que vous êtes pour vendre vos salades
Signaler RépondreSurtout quand on sait que "lumière du 7ème" est du côté des pro-frics comme vous !
Signaler Répondre:D
Vous avez beau rétropédaler, comme on dit, les paroles s'en vont les écrits restent.
Signaler RépondreCopie d'écran faite de votre commentaire du 04/12/2018 à 14h32.
Cdlt.
Toujours aucune réponse à la question
Signaler Répondre"le guerre commerciale existe-t-elle ou non ?"
:o)
le community manager de LM doit surtout bien se marrer avec une équipe de flèches comme vous.
Signaler RépondreSans doute parce qu on peut raisonner sans liens internet ,non?
Signaler RépondreAlors, quand vous dépensez un euro chez un boulanger, d autres en même temps que vous en dépensent autant chez d'autres , non?
Aucun utopie , théorie à vendre ou monde de "bisounours".
Aucun déni de la réalité commerciale et de ce que ça induit.
Juste un fait qui laisserait à penser que votre postulat de base qui veut que " quand vous donnez un euro à un commerçant vous ne le donnez pas à un autre", sans être faux n en est pas moins incomplet et simpliste.
Peut-être le petit bout de la lorgnette....?
Pourquoi vous ne répondez jamais aux questions posées ?
Signaler RépondrePourquoi utilisez vous des termes flous comme "richesses" sans jamais en donner une définition ?
Pourquoi vous parlez "croissance" alors que la question des balances commerciales mondiales qui font "une somme nulle" (et qui prouvent que lorsque l'un gagne, l'autre doit perdre), ne doivent pas prendre en compte "la croissance" ?
".................le ridicule ne tue pas et vous continuerez à être moqué à juste raison !!..............."
vous pouvez vous moquez comme vous voulez, ça n'en fera pas pour autant des réponses et des contre arguments :o)
Ouais, ce n'est pourtant pas compliqué de répondre aux arguments et aux faits des "échos"....
Signaler Répondrepourquoi vous le faites pas ?
:o)
pourquoi vous entêtez vous à faire croire que les richesses sont figés ?????"...si l'un perd parce-que l'autre gagne"... alors que la réalité et les chiffres en croissance des résultats finaux vous contredisent (la balance commerciale n'étant qu'un indicateur de facteur de la croissance.:prenez des cours d'économie SVP..)?
Signaler Répondrele ridicule ne tue pas et vous continuerez à être moqué à juste raison !!
Aucune utopie a vendre. Juste un fait, pendant que vous depensez un euro chez boulanger, d autres dans le même temps dépensent chez d autres boulangers.c est juste la réalité. En quoi est ce bisounours de rappeler ce fait? Et ce fait ne nie pas la réalité commerciale entre commerçant.
Signaler Répondre( que ce soit pain avec ou sans céréales)
Vous nous vendez un monde de bisounours en nous faisant croire que "chacun peut réussir".
Signaler RépondreCe principe est une utopie..
Chaque humain peut réussir mais tous les humains ne pourront pas réussir.
Pour qu'un réussisse, il faut qu'il vende et les autres non.
Vous n'avez jamais répondu à la question "est-ce que la guerre commerciale existe ou pas ?"
au lieu de ça, vous écrivez :
"..................en vous rappellant le fait qui si vous, vous donnez un euro a un boulanger, votre voisin en fait autant a un autre boulanger?.................."
:D
est-ce de l'humour ?
Le lien des "échos", pourquoi vous ne l'avez pas lu et n'avez pas rebondit dessus ? Parce qu'il expliquait que lorsque certains boulangers gagnent, les autres perdent du chiffre d'affaires et disparaissent ? :D
si c est bidonné, tu fais quoi ici?
Signaler Répondretu participes au bidonage alors!!??
"si t aimes pas, t écoutes pas, et puis c est tout"... je reprendrais Lunatic pour tu dire que si t aimes pas, tu viens pas!
a moins que tu fasses comme les fachos de droite et de gauche, en remuant la théorie du complot, en déformant la vérité, en sous entendant des choses fausses... comme le fameux "bidonage"
Je vous ai donné un exemple précédemment, qui invalide votre argument.
Signaler RépondreRappel :
lorsque ce sont les américains qui vendent des avions de guerre, et pas les français, est-ce que l'industrie française "gagne" ?
Non.
Idem pour les chantiers navals lorsque les contrats ne sont pas signés chez les français, ce sont d'autres pays qui gagnent.
Et pour les balances commerciales, c'est pareil.
Je vous ai rappelé l'exemple du charbon anglais. Lorsque Tatcher a décidé de ne plus subventionner l'extraction de charbon, et que c'est la charbon sud africain qui était moins cher, les anglais ont importé du charbon (déficite) et les sud africain ont exporté leur charbon (bénéfice) le solde de cette transaction est "nulle".
Aucun problème pour le rappel à la loi :
Signaler Répondreque dit la loi française sur l'impossibilité du droit de réponse ?
Hum ?
:o)
Et en quoi est on dans un monde de "bisounours" ,en vous rappellant le fait qui si vous, vous donnez un euro a un boulanger, votre voisin en fait autant a un autre boulanger?
Signaler RépondreVous n avez plus rien d autre comme argument?
pourquoi vous ridiculisez vous sans cesse pour dire qu'il y a des perdants proportionnelles aux gagnants quand on sait que de puis l'an 1 les PIB mondiaux ont dans un premier temps doublé en 500 ans au moyen age pour doubler en seulement 12 ans de 1998 à 2010 sans que des PIB soient en baisse?
Signaler Répondrede 116 milliards en 1000 on est passé à 74 000 milliards de dollars dans les années 2010: expliquez nous qui sont les perdants ? votre croyance devrait aboutir à ce que le Pib soit le même qu'en 1000:pauvre cancre!!!
et vous pensez sincèrement que vous pensez porter un projet avec autant de bêtises diffusées ?
on comprend que Lyon Mag ne fasse pas passer tous vos innombrables messages désinformatives et manipulées
Enfin quelques cours de macro et micro économie vous semblent une urgence pour traiter de l'économie avec plus de sérieux
Menaces et intimidations... un petit rappel à la loi monsieur Chinal?
Signaler RépondreQuand vous donnez un euro vous faites un gagnant et plein de perdants , qui sont en même temps gagnants quand il reçoive l euro d autre que vous.
Signaler RépondreD accord ou pas d accord o:)
Halala, c'est compliqué l'économie hein ?
Signaler Répondre:D
Alors, prenons comme base un article postmonétaire (non, j'déconne) :
https://www.lesechos.fr/30/05/2017/lesechos.fr/030356475670_les-artisans-boulangers-bouscules-par-les-industriels.htm
vous y verrez plein de paramètres... et encore, ils n'y sont pas tous, car les boulangeries se concurrencent évidemment entre elles (comme l'indique la phrase de fin :
"Les premiers touchés sont les boulangers de village, qui subissent la baisse d'activité, tandis que les sociétés plus grandes, principaux pourvoyeurs d'emplois, s'en sortent mieux."
mais les boulangeries concurrencent depuis maintenant longtemps les restaurants, en proposant des "formules midi avec boisson" (ce qui avant n'existait pas dans les boulangeries) et ça complique encore plus l'équation.
Est-ce que pour autant la complication de l'équation remet en cause cette équation et sa conclusion ?
Hélas non, comme le montre l'article de ces vilains postmonétaires que sont les échos (humour).
Bref, une fois de plus vous avez devant vous les faits :
la concurrence totale qui fait que lorsque certains ouvrent, d'autres fermes, lorsque les "petits" se font bouffer, c'est au profit des gros (quand l'un gagne, l'autre perd), ou inversement lorsque les petites boutiques arrivent à tirer leur épingle du jeu (avec une proximité, etc) qui nuit au chiffre d'affaires des grandes surfaces.
Votre exemple "d autres boulangeries dites traditionnelles ont même ouvert boutique et font leur chiffre", ce seront des boulangeries qui sont plus "à la mode" avec de nouveaux pains aux céréales et autres produits, mais pour autant, les gens ne vont pas manger plus de pain,
donc, qu'au final lorsque vous donnez votre pièce d'un euro au boulanger, vous faites un heureux d'un côté, et plein de "perdants" qui n'auront pas votre euro dans leur chiffre d'affaires.
La guerre commerciale est totale dans un système monétaire. :o)
D'accord ou pas d'accord ?
:o)
Vous n'avez toujours pas compris que vous confondez une analyse dans la progression du temps, avec une analyse à l'instant T ?
Signaler Répondre:D
Pourtant, un commentaire plus bas vous a expliqué avec une métaphore de "poids sur sa balance"...
ça colle complètement avec la théorie dans un monde de bisounours où tout le monde a ses clients bien gentiment ! :D
Signaler RépondreLà où ça se complique, c'est lorsqu'arrive un nouveau concurrent non ?
;)
De plus , expliquez nous comment, depuis 30 ans et plus que des grandes surfaces font du pain à bas prix ( 30 ans et quelques c est pas mal comme retour d experience hein?), comment donc, même si effectivement certains boulangers n y ont pas survécu, bien d autres y ont bien survécu, et depuis tout ce temps, bien d autres boulangeries dites traditionnelles ont même ouvert boutique et font leur chiffre??
Signaler RépondrePeut-être le petit bout de la lorgnette mais les faits contredisent votre théorie....
Vous perdez votre temps avec cet inculte démago:on lui a montré avec des chiffres incontestables comme quoi tous les pays du monde ont vu leur PIB s’accroître depuis 200 ans alors que lui est le seul à penser que si un pays augmente son pib (richesse( ,le pays voisin a une baisse proportionnelle) et que le total des pib du monde en l'an 1000 est le même aujourd hui:il faut bien qu'il justifie ses errances du gâteau partagé sans grossir( malthus) pourtant démenti depuis longtemps par les experts
Signaler RépondreEt oui , quand je donne un euro à un boulanger, mon voisin de droite en fait de même avec un autre boulanger, mon voisin de gauche idem avec encore un autre boulanger, etc...
Signaler RépondreC est juste factuel donc je comprends que ça ne colle pas à votre théorie o:)
C'est magique !
Signaler Répondre:D
Ou alors vous n'avez pas compris que la pièce que vous donnez à votre boulanger, vous ne la donnez pas au boulanger voisin...
Tant qu'il y a d'autres clients, tout va bien ou presque... (presque parce qu'avec les loyers qui augmentent, les charges, tout ça tout ça, la guerre continue !)
mais cette pièce que vous ne donnez pas aux autres, je suis sûr qu'elle intéresse quand même les autres boulangers :o)
D'ailleurs les boulangers aussi font faillite... Non ?
Souvenez vous du "bordel" que ça a été lorsque les grandes surfaces ont fait des baguettes pas cher... les boulangers ont-ils eu à l'époque votre raisonnement ?
"oh ben c'est pas grave, notre chiffre d'affaires va chez les autres, bon, on ne va plus avoir de quoi vivre mais... pas grave ! "
:D
Sacré économiste que vous faites à regarder par un tout petit bout de la lorgnette ! :)
Expliquez nous comment se fait il alors que les boulangeries ne ferment pas les unes après les autres, si vous donnez toujours un euro à la même?
Signaler RépondreC est pourtant factuel, j habite le même quartier depuis 10 ans, aucune n a fermé autour de moi et pourtant je vais tous les jours à la même!
Alors quelle est votre théorie sur ce fait?
Sacré "postmomo" ! :D
Signaler RépondreVous ne pouvez pas autocensurer votre message, soyons réaliste !
;o)
"Pour ceux qui veulent savoir pourquoi le community manager censure certains de mes messages,je vous donnerais à la prochaine occasion, l'adresse d'un page web (très peu polluante, car pas de pub ni facebook ou autre widget) qui vous expliquera tout ça"
Signaler RépondreBravo monsieur Chinal, enfin la Vérité sera mise à jour!
Tremblez community manager de Lyon Mag! Monsieur Chinal va expliquer pourquoi vous censurez ses messages!!
Enfin, monsieur Chinal, ceux et celles qui se moquent de vous en disant que vous êtes paranoïaque, que vous voyez des complots partout et que vous voyez le community manage de Lyon Mag partout, ces gens comprendront enfin leurs erreurs et leur aveuglement.
Peut-être comprendront-ils enfin qu'une voie est possible, celle de la démocratie direct et de la civilisation post-monétariste.
Haha je parie que le community manager de Lyon Mag va censurer mon message, car il tremble déjà, il a peur de vos révélations, houuuuu!!!
Vous ne comprenez pas la question que j'ai posé ?
Signaler Répondre:D
Ne faites pas plus abruti que vous n'êtes.
Moi, contrairement à vous qui disparaitrez ensuite dans le néant de l'anonymat pour revenir avec un autre speudo,
je vais vous répondre :
" Pourquoi n'expliquez vous pas que l'euro que vous dépensez chez un boulanger, ne peut pas aller au même moment dans la poche du boulanger voisin ? "
La monnaie n'a pas le dont d'ubiquité ni de reproductibilité à l'infini.
Et parce que la monnaie doit être un outil "relativement rare pour avoir de la valeur", cela engendre :
pour que l'un ait, l'autre ne doit pas avoir.
D'où la guerre commerciale permanente, la misère continuelle même si les progrès techniques permettent des abaissements de coûts, etc.
Pour ceux qui veulent savoir pourquoi le community manager censure certains de mes messages,je vous donnerais à la prochaine occasion, l'adresse d'un page web (très peu polluante, car pas de pub ni facebook ou autre widget) qui vous expliquera tout ça :o)
(je laisse le commentaire entier, sans enlever la moindre virgule ou le moindre smiley)
Signaler RépondreMille fois merci, c'est Noel avant l'heure! :D