Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 à 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Marc Chinal LyonMag.com
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
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eh non puisque vous pouvez très bien aller dans un cybercafé, créer une adresse mail puis vous inscrire sur un site à l'aide de cette adresse dont vous ne vous servirez plus.
Signaler RépondrePeut-être comme vous l'avez fait vous-même, cher troll anonyme?
Vite, allez demander à votre Popost qu'est ce qu'il veut que vous répondiez.
eh non puisque l'enregistrement permet de relier mon pseudo à un mail et donc de tracer si besoin est
Signaler Répondrecontrairement à vous cher troll multi pseudo qui n'a pas le courage de s'inscrire
anonyme = dont l'auteur reste inconnu.
Signaler Répondrevous pouvez vous enregistrer avec une adresse mail ça ne change en rien votre anonymat ! Vous vous foutez de la gueule de qui ?
Next
anonyme = pas enregistré
Signaler Répondrec'est votre cas
next
Alors quand les gens sont contre vous, vous n'êtes pas contents, et quand ils sont pour vous, vous n'êtes pas content non plus.
Signaler RépondreA part ça, ça va la santé?
Dixit le troll anonyme.
Signaler Répondrenext
si vous pouviez commencer par décoloniser le forum de vos trollages
Signaler RépondreOh non, je n'ai aucun contre argumentaire aux idée post-monétaires et n'en aurait jamais, puisque je souscrit à 100% à vos idées!
Signaler RépondreJe sais que le chemin est long avant la décolonisation des imaginaires, aussi vous avez tout mon soutien!
Quelle fine déduction de la part d'un pro fric qui passe sa journée à se foutre de la gueule d'un point de vue post-monétaire.
Signaler Répondre:o)
C'était donc humoristique et non absurde.... o:)
Signaler RépondreBravo bye, vous êtes décidément la perspicace conscience dont LA CAUSSE avait besoin ! O:)
Il semblerait que vous ayez encore changé de pseudo pour mieux cracher ?
Signaler Répondre:o)
Voir le message déposé le 09/02/2017 à 09h40
Par " Adorateur "
(je vous préviens, il faut remonter ce jour à la page 40 des archives de cet article).
Pendant ce temps, aucun contre argumentaire sur les idées post-monétaires :
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Bien dit monsieur Chinal!
Signaler RépondreIl est évident que vous sentez trop le souffre politiquement parlant et que cela gêne aux plus hauts sommets.
Comme je l'ai dit dans un autre commentaire:
Vos idées dérangent.
Votre intelligence fait peur.
Votre humilité intrigue.
Vos succès font des envieux.
Vu votre statut et votre personnalité, les commentaires de cette personne ne peuvent pas venir d'un simple "rigolo". Il est forcement téléguidé par des gens puissants qui veulent vous réduire au silence car vous gênez leurs business en voulant ainsi décoloniser les imaginaires.
De tout cœur avec vous!!
Hé oui "Bye",
Signaler Répondreil faut faire attention aux "messages automatiques".
FAN CLUB est un "malin", ça fait rire lorsque je parle de "veille informatique", et "d'opposant politique", mais il faut bien comprendre que cela existe, sans avoir à tomber dans la paranoïa, et que leur travail comment "dès le début de toute opposition".
Ils coupent l'herbe (pas celle qu'ils fument et ce n'est pas un allusion à la dernière fabuleuse intervention de la police municipale de Lyon), dès que quelque chose "prend un peu trop de place".
Vous avez noté que JAMAIS il ne répond aux questions, JAMAIS il ne donne son avis, son but est exclusivement de nuire, en crachant à sa manière (par le dénigrement). Car ils savent bien que l'IMAGE est une chose capitale dans ce monde de l'apparence.
Le fond, ils n'en ont rien à faire.
Mais que cela ne vous empêche pas de venir les emmerder, après tout, c'est le but de ce forum, et non de construire un quelconque débat (malheureusement).
la différence étant que post vous l'a proposée sur un mode humoristique quand vous la balancez sur un mode narquois
Signaler Répondrenext
Huuum.... huuuuum.... o:)
Signaler RépondreA l'époque vous n'étiez pas encore le brillant défenseur de la Cause AM que vous vous êtes maintenant : c'est une vieille citation de Post...... o:)
(j'ai gardé les meilleures en collector ! o:))
il n'y a que vous pour nous sortir ces citations absurdes
Signaler Répondre"Y'a que le monde des bisounours pour nous faire croire que la vie c'est du chocolat plié dans du papier alu par des marmottes."
Signaler Répondreo:)
Correction du petit scarabée (enfin... bousier serait plus juste je crois) :
Signaler Répondre"...............Moi, le fils indigne de Collomb Béton................"
non, vous êtes le DIGNE fils de Collomb béton puisque vous défendez son oeuvre, et que comme lui, vous faites en sorte de manœuvrer dans l'ombre.
"...............Moi, l'ex "pro-fric" repenti, ..............."
Mais non, mais non, vous n'êtes pas repenti, et tous vos sarcasmes sont là pour le prouver :o)
"...............Mais vous délirez mon ami ! o:)................."
dommage que vous ne répondiez jamais aux questions et restiez anonyme, cher..... ?
Alors, toujours peur d'envoyer un mail ? ça me rappelle quelqu'un mais... ;)
Alors là pas du tout ! o:)
Signaler RépondreMoi, le fils indigne de Collomb Béton, je me marrerais bien à faire marcher Post (même s'il court plutôt...) et à le faire tourner en bourrique? o:)
Moi, l'ex "pro-fric" repenti, j'aurais un jour dit que Post avait un potentiel comique insoupçonné sur lequel il devrait tout miser ? o:)
Mais vous délirez mon ami ! o:)
Vous n'avez pas le minimum de psychologie pour tenir des tels propos !!! O:)
Au fait vous êtes qui cher ennemi politique ? o:)
Merci pour le "conseil" de la Corse, mais je ne suis pas Corse, donc, la Corse aux Corses.
Signaler RépondreSi des Corses veulent essayer de construire un système post-monétaire, qu'ils n'hésitent pas.
".................Ah parce que les post monétaires peuvent infléchir les decisions de Trump de Kim Jong Un de Poutine d'Assad ?................."
Oui.
Evidemment, pas en claquant des doigts ou en appuyant sur un bouton.
Trump, Poutine, Assad, tirent leur pouvoir de la monnaie. Poutine, sans son gaz, n'est rien. L'autonomie lui fait peur.
Trump peut jouer uniquement parce que le dollar est la monnaie mondiale du commerce...
Kim Jong Un n'existe que parce qu'il y a "une force" en face.
La démocratie directe réelle est un poison pour lui.
".................Mais au moins tu es à l'abri de la civilisation monétaire..................."
j'ai beau vous dire que la démarche n'est pas thérapeutique, vous ne le prenez pas en compte... tant pis.
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Oui,
Signaler Répondrec'est à lui de s'exprimer.
Sur la question des taxes.
Signaler RépondreJe te conseille la Corse, le maquis Corse plus précisément le cap corse c'est là où les routes sont les plus pourries.
Le jour ou il y aura une autoroute une industrie polluante là-bas, les poules auront des dents.
Il n'y a pas de cadastre donc pas de taxe.
Vu la densité de population tu trouveras forcément chaussure à ton pied.
Sur la question des risques
Ah parce que les post monétaires peuvent infléchir les decisions de Trump de Kim Jong Un de Poutine d'Assad ?
Evidemment que non
Tu as le choix entre prêcher dans un desert ou appliquer tes principes.
Mais puisque je te dis qu'il y a des endroits en France qui ne craignent rien où tu peux être sauf catastrophe nucléaire à l'abri jusqu'à la fin des temps.
Des endroits tellement reculés qu'il faut en cas de problème de santé appeler l'hélicoptère pour se faire soigner !
2h30 pour faire 50km entre les villages à la pointe du Cap corse et Bastia. Il faut dire que ca n'aide pas.
Mais au moins tu es à l'abri de la civilisation monétaire.
Désolé je me mêler de vos discussions, mais je me permet quelques hypothèses:
Signaler Répondre"pourquoi focalisez vous vos interventions sur mes commentaires ?:
-> Peut-être parce que vous démarrez toujours au quart de tour et que vous prennez tout au pied de la lettre, même l'humour?
Quelle est votre véritable motivation à le faire ?"
-> C'est peut-être juste un type qui se marre bien à vous faire galoper ainsi et à vous faire tourner en bourrique?
Enfin c'est que mon avis.
"................Qui t'oblige à utiliser la monnaie ? Personne................"
Signaler Répondreun état qui envoie en prison ceux qui ne payent pas les taxes foncières obligatoires ?
"...............Vivre sans fric c'est possible. Encore faut-il le vouloir !.............."
encore faut-il s'organiser pour. Ne vous inquiétez pas, plusieurs groupes en France sont sur ce sujet, inspirés par d'autres qui y sont presque.
Vivre sans fric en tapant l'incruste, en prenant les surplus dans les poubelles, etc, ça existe en effet. Mais ce n'est pas notre but. Notre but est de faire "société pérenne".
".................... Tu veux vivre sans monnaie, vis comme les ermites dans les montagnes ! Un bout de terrain, quelques animaux ça devrait faire l'affaire..................."
oui, ça c'est la version "thérapeutique", mais ça ne fait pas société.
Et que pourra faire l'ermite isolé lorsque "la ville" aura décidé de faire passer une autoroute sur son terrain ? Que pourra faire l'ermite face à la pollution nucléaire, chimique, d'un pays proche ou lointain ?
Que pourra faire l'ermite lorsque des cons, "pour économiser du fric" auront balancer des merdes dans la rivière où il pêche ?
RIEN.
Construire une société de l'Après Monnaie ne se fait pas en claquant des doigts ou en appuyant sur un bouton. Mais ça commence par la décolonisation des imaginaires, par "oser parler des problèmes potentiels", réunir des cerveaux quelles que soient leurs origines et écouter ce que l'autre peut apporter. Avoir confiance en soi également. Tout un programme (politique, mais... pas de la politique médiatique).
"..................Mais bon c'est vrai que toi tu préfères changer le système tout en vivant avec la monnaie que vivre sans monnaie mais seul...................."
Je préfère être légaliste, même si l'Etat triche, plutôt que de construire "juste pour ma pomme" ou "un truc qui sera détruit parce qu'illégale".
Et "oui", ça oblige à utiliser cet outil dans un premier temps afin de démonétariser légalement les biens et services. Et inutile de faire croire au "seul au monde". Ce n'est pas la réalité.
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
Ah mais je ne me plains pas, je disais juste à votre confrère que vous ne crachez pas sur le fric quand il va dans vos poches :o)
Signaler RépondreQui t'oblige à utiliser la monnaie ? Personne
Signaler RépondreVivre sans fric c'est possible. Encore faut-il le vouloir !
Tu veux vivre sans monnaie, vis comme les hermites dans les montagnes !
Un bout de terrain, quelques animaux ça devrait faire l'affaire.
Mais bon c'est vrai que toi tu préfères changer le système tout en vivant avec la monnaie que vivre sans monnaie mais seul.
Oui oui, je sais bien que, n'ayant aucun contre argumentaire valable contre le point de vue post-monétaire (même en utilisant un gros PIB),
Signaler Répondrevous êtes obligé de nous coller sur le dos les problèmes des autres...
C'est une technique de manipulation bien connue :
lorsque vous n'arrivez pas à contrer quelqu'un, vous dites qu'il ressemble à telle autre personne, qui elle, est attaquable.
Ainsi, vous nous coller le discours d'écologistes mystiques sur le dos...
Trop fort le "FAN CLUB" ! :o)
Mais bon, vous ne répondez toujours pas à la question "pourquoi focalisez vous vos interventions sur mes commentaires ? Quelle est votre véritable motivation à le faire ?"
C'est vrai Post que j'ai peut être tendance à vouloir soigner mon mal par une utilisation frénétique du net et des com. sur tout et rien (surtout rien o:)).... o:)
Signaler RépondreVotre remarque est tellement lucide !.... o:)
Quand à la sémantique d'église, chacun sait effectivement qu'elle est exempte du discours écologique ainsi que des plus grands penseurs équitabio-décroissants…. O:)
http://www.arcworld.org/
O:)
Philippe Desbrosses, génial écologiste et grand défenseur de l’agriculture bio, n’a jamais dit :
« Après les égarements rationalistes, matérialistes, après les utopies marxistes, les décadences des religions, les erreurs capitalistes, l’humanité a besoin de nouvelles voies, de nouvelles croyances, de nouvelles cathédrales. C’est peut-être l’émergence d’une nouvelle foi écologique dans une vision globale de l’univers »
Teddy Goldsmith, fondateur de la revue "L’Ecologiste" n'a jamais dit :
« l’écologie est une foi » : « C’est une foi en la sagesse des forces qui ont créé le monde naturel et le cosmos dont nous faisons partie (…). C’est une foi en notre aptitude à développer les schémas culturels qui nous permettront de préserver ce qui reste de l’intégrité et de la stabilité du monde naturel »
Pas plus qu'il n'a jamais préconisé une conversion permettant d’abandonner le paradigme scientifique et la « conception moderniste du monde » pour les remplacer par la « conception écologique du monde ». précisant qu’« une telle conversion, ou changement généralisé de paradigme, entraîne une profonde réorganisation du savoir qui forme notre vision du monde. Elle doit toucher jusqu’aux fondements métaphysiques, éthiques et esthétiques. Elle implique en réalité un changement proche de la conversion religieuse … ».
1 - ce n'est pas "un poulain" vu que FAN CLUB est de votre côté politique : pro fric.
Signaler Répondre2 - vous vous plaignez de quoi exactement ?
Que dans un système monétaire obligatoire (notre monde actuel), chacun est obligé d'utiliser de la monnaie pour avoir le droit de vivre ?
Il est où exactement votre problème ?
(vous répondrez un jour ?)
Votre poulain ne crache pourtant pas sur le fric quand il s'agit de vendre des bouquins, des cd, bd...
Signaler RépondrePourquoi vous faire passer pour quelqu'un qui défend les idées post-monétaires ?
Signaler RépondreSoit, "ça paye" pour les internautes de passage sur ce site, parce qu'ils ne connaissent pas vos magouilles sémantiques, mais comme quelqu'un sera en face pour vous rappeler que vous êtes juste une personne qui "a mal"... ça n'arrangera ni VOS problèmes ni ne servira VOTRE cause (pro-fric.)
("a mal", et non "est mal", inutile donc de repartir avec votre sémantique d'église et de "chasse à la pureté" :o)
+1 AUSSI ! o:)
Signaler RépondreJe savais bien que la force des arguments de Post finirait pas payer ! o:)
+1
Signaler RépondreFace aux violences de certains habitants des banlieues :
Signaler Répondre____________________________________________
l'analyse est toujours la même (puisque les causes en sont toujours les mêmes).
Nous avons des jeunes, dont le niveau d'éducation est généralement très très faible, et qui, lorsqu'ils voient ceux qui ont fait des efforts pour réussir (bons diplômes) mais toujours dans la merde parce que rejeté du monde économique qui lui même a peur de faire confiance,
se disent :
"raisonnons à court terme : pour faire du fric (puisque la télé nous montre en permanence où est "la vraie vie" (sur-consommation, esbroufe des valeurs philosophiques (bourrage de crâne avec les clips vidéos de rap frimeurs)),
il y a à leurs yeux la solution de "vendre de la drogue".
Comme les clients de ces drogues sont nombreux (manque de cours en psychologie pour arriver à gérer les souffrances humaines), et qu'ils sont souvent fortunés (les quartiers riches et les classes moyennes consomment beaucoup plus que les news veulent bien nous le montrer), les "trafics" se portent bien.
En face, il pourrait y avoir "la police, le fisc, etc".
MAIS, nous sommes dans un système monétaire, où pour une majorité de citoyens "y'a toujours trop de fonctionnaires" et "on paye trop d'impôts !"
Au final... dans le baba.
:o)
Le rapport avec les violences du 14 juillet et du 31 décembre ?
La frustration, la haine, le "temps de cerveau disponible" utilisé non pour augmenter ses connaissances (puisque c'est ringard), mais pour "faire comme dans la télé".
Vous croyez que ces gamins sont heureux à ce faire ce qu'ils font ?
Dans un premier temps, ça les satisfait parce qu'ils se défoulent pour "pas cher", ils ont enfin ce sentiment de "puissance",
mais ils savent bien avec le temps, que faire ça, n'est pas une vie.
C'est juste une forme de suicide lent.
Et face à ce malaise à postériori, certains veulent se "racheter une âme", et lorsque certains "prêcheurs islamistes" passent sur leur chemin et arrivent à les manipuler (merci une fois de plus le manque de connaissances en philo et en psycho parce que l'éducation nationale est elle aussi soumise à la dictature du fric), à leur faire croire qu'ils seront "de nouveau pur" s'ils vont massacrer des humains, qu'une fois morts, ils connaitront l'amour avec "plein de vierges", etc, etc, etc... Amour qu'ils n'ont pas sur terre...
________________________________
Et bien on en arrive à un bordel ignoble.
________________________________
Rajouter là dessus les intérêts des groupes militaro-industriels, et vous comprendrez (mais vous le savez déjà), qu'avec de tels paramètres, ce n'est pas l'intelligence qui gagnera.
Mais que vaut l'intelligence face à la démagogie du "si ça merde, c'est de la faute des autres" ?
:o)
Question d'un intervenant :
"............ mais je ne suis pas sûr que les délinquants se préoccupent de cela. ..............."
il faudrait peut être aller leur demander. Mais...
- Encore faudrait-il que j'ai des tripes et la motivation (trouver une utilité) pour aller leur demander. (car si on va les "chatouiller" certains sujets, la réaction est souvent la haine).
- Encore faudrait-il qu'ils aient envie de parler de ça.
- Encore faudrait-il qu'ils mettent leur ego de côté et parler de leurs propres faiblesses, sans aucun tabou, sans aucun mensonge, sans croire qu'ils vont "disparaître" s'ils osent dire qu'ils ne font peut-être pas aussi ce qu'il faudrait.
Mais ça me plairait quand même que certains me répondent et donnent leur point de vue que de toutes manières les médias ne vont pas chercher parce que ça ne leur rapporte rien de le faire.
Voilà, c'est juste une analyse, d'un "rien du tout", qui ne demande pas à "etre plus qu'il n'est",
bonne continuation à vous.
Et inutile de déprimer, car la suite est déjà "en marche" (waf waf)
http://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
et d'autres collectifs en France agissent aussi dans cette voie, mais ne comptez pas sur les grands médias pour vous informer là dessus. Le troupeau doit continuer à paître... :o)
J ai 10/10 eme à mes yeux...et au pire je mettrai des lunettes correctives en cas de modif..
Signaler RépondreChez les anti monétaristes,la réalité est tellement déformée et noircie qu un guide chien leur est nécessaire pour qu ils arrêtent de nous saouler de leurs croyances déconnctées de la vie:un monde parallèle microscopique
Hahaha respire mon p'tit Marco, je te taquine! ;o)
Signaler RépondreMais ceci dit j'aime bien quand tu t'énerve, c'est rigolo :o)
peu de chances que vous adhériez à la démocratie participative vu vos problèmes d'ego :-)
Signaler Répondrevotre ricanement témoigne surtout de votre malaise face à des idées progressistes qui vous dérangent
Haha relax Marco!
Signaler RépondreJe constate c'est tout!
C'est vrai que toi tu ne cherche jamais à dominer dans les échanges, haha ;o)
Haha, tu me fera toujours rire mon p'tit Marco, sacré Pierre Richard ;o)
Non Monsieur Monétariste il n'a pas "compris sa douleur" mais simplement a vu sa conscience de vil monétariste éveillée par les propos éclairés de Post ! o:)
Signaler RépondreAutre chose ? o:)
Exact Monsieur Bye !
Signaler Répondre"Nous allons bientôt manquer de l'eau et c'est pourquoi je bois devant vous un verre d'eau précieuse puisque avant la fin du siècle si nous continuons un tel débordement elle manquera..."
toujours à chercher à opposer et à dominer dans les rapports humains ?
Signaler Répondrec'est votre façon de dialoguer ?
Hahaha mon p'tit Marco, c'est génial!
Signaler RépondreLà, je crois que le type à qui tu as pondu ça, il est pas prêt de te réécrire, il a compris sa douleur!!
Sacré Marco! ;o)
cher " " troll anonyme
Signaler Répondrene vous faites pas plus naïf que vous ne l'êtes on parle bien d'eau potable de qualité et pas de la ressource en eau qui n'a pas disparu (mais ça vous avez du vous en rendre compte entre deux canettes)
Alors le Monétariste ? On ignore qu'il n'y a plus d'eau depuis 17 ans ?!!! o:)
Signaler RépondreIl avait vu juste....il y a avait dans les années 60 ,près de 70% de la population mondiale qui n avaient pas accès à l eau potable et les dernières stats évoque 30% dans le monde: belle progression en 50 ans non..?!
Signaler RépondreC est vrai que les 70% qui ont accès à l eau potable ne doit pas être évoqué:parlons uniquement de ce qui ne va pas!à votre santé
C'est bien :)
Signaler Répondrehttp://www.voter-a-m.fr/presentation.htm
O:)
Signaler RépondreSi j'avais le portefeuille de Manu Chao.... j'irais bien jusqu'au Mexique (en vélo...o:))boire de la téquila avec le commandant Marcos... O:)
Et il avait vu juste, l'eau propre à consommer est en manque sur la planète.
Signaler RépondreIsraël et la Palestine se font la guerre pour les ressources en eau, le préfet du Rhône est obligé de rationner l'eau dans le Rhône,
etc, etc, etc.
Mais c'est sûr qu'aux yeux des moqueurs anonymes comme vous, de l'eau, y'en aura toujours sur la planète ! ben wouiiii !
et pis tant que je paye, y'a intérêt à ce que mon robinet à moi il soit fourni !
:o)
Vive la pollution des rivières et des nappes phréatiques, vive le plastique dans les rivières, vive la guerre entre les agriculteurs de la FNSEA et les vilains écolos qui meurent face aux CRS...
Tiens FAN CLUB, je suis tombé sur cette info qui m'a bien fait rire, surtout le côté "démocratique" des agriculteurs productivistes et leur pression par "blocus" :
http://www.lemonde.fr/la-route-des-festivals/article/2017/07/16/a-gueret-mano-chao-fait-chavirer-un-festival-specialement-concu-pour-lui_5161138_5151848.html
mais je compte sur vous pour rebondir surtout sur le fait que ces "gogos d'écolo" étaient dans des embouteillages ;o)
Et en tant que citoyen ?
Signaler RépondreN'auriez vous pas voté AM si vous aviez eu la circulaire avant de vous retrouver seul dans un isoloir truffé de bulletins de candidats monétaristes ? O:)
Perso, je pense que les 51% d'abstentionnistes qui ne se sont pas reconnu dans l'offre politique monétariste sont des AMonétistes qui s'ignoraient et que s'ils avaient eu la chance de recevoir cette circulaire ils auraient probablement voté AM s'assumant ainsi pleinement en tant qu'AMonétiste !
o:)
libre à vous de ne pas prendre au sérieux les pires catastrophes annoncées par les plus grands experts écologistes ! o:)
Signaler Répondren'empêche que d'ici l'an 2000......
"Nous allons bientôt manquer de l'eau et c'est pourquoi je bois devant vous un verre d'eau précieuse puisque avant la fin du siècle si nous continuons un tel débordement elle manquera..."