Candidat atypique, mais sur de lui, Marc Chinal veut proposer un monde meilleur, qui ne se limite pas à la région rhodanienne, ni à la France, mais au monde entier. Pour le candidat, le seul moyen de s’en sortir, est de créer une nouvelle civilisation, sans monnaie. "La même civilisation, sans le stress, un monde beaucoup plus simple mais pas simpliste". Son programme se décompose en deux phases. Commencer par promouvoir le savoir, comprendre le système économique, privilégier la philosophie, et la psychologie. "Faire un monde meilleur sans connaître l’humain, c’est marcher sur la tête", tempête-t-il. Le bruleur de devises (photo) veut ensuite en finir avec la monnaie qui "fout le bazar". "Tant qu’on usera de la monnaie on est coincé, c’est mathématique", explique-t-il. Concernant son mouvement Voter A-M, il est assez disparate, et ne présente qu’une dizaine de candidats sur toute la France.
Mardi 5 Juin 2012 à 17h11
Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"
Marc Chinal LyonMag.com
Candidat du mouvement Voter Après-Monnaie aux législatives dans la 3e circonscription de Lyon, Marc Chinal n’a qu’un seul mot d’ordre: il faut en finir avec la monnaie. L’homme a fait le tour des rédactions lyonnaise pour présenter son projet en brûlant à chaque fois un billet avant de s’en aller.
Laisser un commentaire
Le compte Lyon Mag est gratuit et facultatif. Il vous permet notamment de réserver votre pseudonyme pour les commentaires, afin que personne ne puisse utiliser le pseudo que vous avez enregistré.
Vous pouvez créer un compte gratuitement en cliquant ici.
Vous pouvez créer un compte gratuitement en cliquant ici.
ce qui est relativement rare c'est vos arguments de fond
Signaler RépondreCher Monsieur Bye,
Signaler RépondreMerci de votre encouragement ça me va droit au coeur ! o:)
Tenez, pour fêter nos joyeuses retrouvailles, un proverbe Guatémaltèque (je sais que vous raffolez des proverbes guatémaltèques...o:)) illustrant la rareté relative de la monnaie. :
"Monnaie qui alourdit la poche de l'un provient de la poche vidée de l'autre"
cher "Fan Club" alias l'école des fans
Signaler Répondrenous sommes heureux de retrouver vos remarques pertinentes sur le nombre de commentaires
surtout ne cherchez pas à aller "au fond" des choses cela vous ferait mal à la tête
Dites Post,
Signaler RépondreVous avez remarqué que vous faites de nouveau exploser les compteurs depuis 2 / 3 jours ?
Le hasard ou bien merci mon supporter préféré ?.... O:) O:) O:)
o:)
l'AM team a joué petit bras, maintenant il est temps de mettre le paquet !!!
o:)
Vous êtes toujours sur les vieilles idées de "grand soir"...
Signaler RépondreMais bon, je ne vais pas retenter de vous expliquer comment les choses évoluent dans le monde, mes écrits ne valent rien à vos yeux.
Bon courage à vous, vous en aurez besoin pour continuer à cracher votre haine et à supporter votre propre monde. :o)
Pour vous, réfléchir n'est pas concret, mettre en place des supports à réflexion n'est pas concret, je ne peux donc pas grand chose pour vous.
Signaler RépondreC'est même qualifié de "leçon de morale" par certains.
Le monde marche sur la tête.
Moi on m'a appris à réfléchir avant d'agir.
Mais vous avez raison, "l'exemple" est le meilleur moyen pour que se taisent et commencent à réfléchir les personnes "un peu paumée" qui viennent cracher sans cesse.
Le projet est là aussi en route, dommage que vous ne participiez pas.
cher "leçon de morale" (délicieux pseudonyme de troll anonyme)
Signaler Répondrecomme à votre habitude vous préférez cracher sur les penseurs alternatifs et les initiatives qui sortent des sentiers battus.
il est vrai que cela vous demande moins d'efforts que de vous engager pour une cause plus constructive
next
il attend que tout le monde se débarrasse de leur monnaie (AM) pour agir:c'est à dire jamais!
Signaler RépondreEn attendant vous ne faites rien de concret pour que ça change :\
Signaler RépondreTout ça pour faire oublier que JAMAIS dans l'histoire de la république on a vu à l'échelle nationale, autant de professions de foi disparaître dans tous les départements, pour plein de candidats.
Signaler RépondreElle est belle votre "république"...
Magnifique démocratie !
Le tout, chapeauté par Gérard Collomb ministre de l'intérieur.
On a trouvé encore plus mauvais perdant et plus mauvaise fois que Melenchon!
Signaler RépondreAh mais oui c'est vrai, c'est la faute des "autres" (c'est pratique).
On se console comme on peut mon ami...
Bon, le point positif c'est que maintenant vous êtes le seul parti de France (ptet même au monde) capable de nommer par leur prénom 100% de vos électeurs! Mouahahha!!!!!
NON !!!! pas 40 voies cher opposant politique ! Mais bien plus en réalité !
Signaler RépondreVous oubliez un peu vite qu'il y a eu 51% d'abstentions !
Je vais essayer d'être clair et de procéder par étape afin de vous faire prendre conscience de la réalité de la situation :
Vous êtes d'accord avec moi que tout les candidats de droite comme de gauche sont des Monétaristes.
Or 51% des gens ne sont sont pas reconnus dans cette offre politique monétariste.
Donc ces 51% d'abstentionnistes, refusant l'offre politique monétariste qui leur était proposée, sont donc bien des AMonétistes soutenant la cause d'une civilisation Sans Monnaie préconisée par Post !!!
(simplement ce sont des AMonétistes qui s'ignorent.... o:) .... ,pour l'instant car bientôt, une fois leur conscience éveillée par Post, il deviendront de véritables éco-citoyens-équitabio-responsblo-décroissants érigeant la Civilistion Sans Monnaie.)
Le résultat de Post est donc bien 40 voies + 51%.
Et je dirais même que, sans le complot collombo-monétaristes ayant consisté à faire disparaitre les milliers de circulaires persuasives de Post, le résultat corrigé de Post est bien de 40 voies + milliers de voies + 51% !!!!
La Majorité absolue elle est bien pour Post que vous le vouliez ou non !!!
Pour vous il suffit de "faire peur" pour avoir des opposants politiques ?
Signaler RépondreMazette, vous vivez vraiment dans le monde des bisounours ! :o)
"un opposant politique"
Signaler RépondreHahaha énorme, j'adore!!!!!
Comme si vous aviez des opposants politiques!
C'est vrai que vous faites peur avec vos 40 voix! :o)
Oh punaise, Marc Chinal, je vous aime!
Quand c'est organisé par moi, ce n'est pas à prix libre mais réellement en accès libre.
Signaler Répondre:o)
Mais vous ne pouvez pas le savoir vu que vous êtes juste un opposant politique qui n'a aucun contre argumentaire face aux points de vue post-monétaires et qu'il n'a qu'un seul recours : le foutage de gueule anonyme.
:)
Faut voir le bon côté des choses, il va pouvoir organiser une bouffe chez lui (entrée "prix libre") avec tout les gens qui ont voté pour lui :o)
Signaler RépondreSûr que si la république continue à ne pas acheminer les circulaires, ceci en toute impunité, on n'est pas prêt d'avancer ! :o)
Signaler RépondreMais rassurez vous, la BD "Joanne Lebster - le début d'un nouveau monde", continue de cartonner partout où on va (et là, pas de circulaires qui disparaissent),
le documentaire "Burn Out Sociétal, s'en sortir" diffusé hier soir, a quasiment rempli la salle et a intéressé le public
(oui oui, prix libre ne veut pas dire gratuit, mais peut dire zéro euros quand même, et lorsqu'on ce lieu ne sera plus soumis aux taxes et autres charges obligatoires, nulle doute que ce sera réellement en accès libre).
donc vous voyez, vos crachats continuels sur ce forum n'empêchent pas de progresser.
Et on ne vous parle pas de la suite, histoire de vous en faire la surprise !
:o)
"1 Votre potentiel comique insoupçonné (volontaire ou non… o :) et 2 l’aspect quasi mystique/religieux de votre promotion pour une société Sans Monnaie équitabio-responsablo-décroissante !"
Signaler RépondreEntièrement d'accord avec vous!
Voilà la clef du futur succès de notre Post!
Avec ça, s'il ne dépasse les 50 voix pour les prochaines élections, c'est à ne rien y comprendre!
"Je vous invite ce soir, (même en continuant à être anonyme), à venir voir le documentaire "Burn Out Sociétal, s'en sortir" qui est diffusé au ciné café l'aquarium, 69004."
Signaler RépondreBravo, vous l'avez bien scotché! :o)
Vous auriez même du dire - histoire de réduire au silence ceux qui disent que vous êtes un "faites ce que je dis pas ce que je fais" - que l'entrée pour voir votre vidéo est "prix libre"!
(A ne pas confondre avec "gratuit", nuance :o)
Ah ouais... même votre propre suppléant n'a pas voté pour vous...
Signaler RépondreDécidement... quand ça veut pas, ça veut pas :((
Un musée pour le projet de "voter am"?
Signaler Répondre"À Helsingborg en Suède, s'est ouvert le 7 juin 2017 le Museum of Failure, qui expose un florilège d'innovations ratées."
https://www.sciencesetavenir.fr/high-tech/diapo-8-innovations-ratees-du-museum-of-failure-en-suede_113772?google_editors_picks=true
Joke! ;o))
Cher "FAN CLUB", illustre inconnu qui s'amuse à dire n'importe quoi.
Signaler RépondreAu risque de vous rendre triste, il n'est pas question de suivre vos "orientations vers le mysticisme et le comique"
(bien que la version comique ait failli être exploitée, mais... pas comme vous l'auriez aimé.
D'ailleurs, avez-vous noté la 1ere page de notre circulaire qui écrivait en gros pour la 1ère fois dans l'histoire de la république :
"bla bla bla" accompagné des slogans politiques habituels ?
je suis déçu que vous ne le releviez pas... Snif... ha mais je suis con, vous n'avez pas eu accès à la circulaire, comme de nombreux lyonnais qui votaient dans la 3ème circonscription (on a été vachement nombreux comme candidats à voir disparaitre notre travail... vous en pensez quoi ? Un complot des extraterrestres surement, non ?)
Au passage, il doit être dur pour vous, de défendre les positions de Gérard Collomb, qui rappelons le, est le ministre de l'intérieur, et donc, responsable indirect du gros n'importe quoi qu'est la disparition des circulaires, donné à une entreprise privée mais toujours sous la responsabilité des préfectures. Ha non, suis-je bête, vous intervenez en anonyme et donc êtes totalement "irresponsable" de vos écrits...
Je vous invite ce soir, (même en continuant à être anonyme), à venir voir le documentaire "Burn Out Sociétal, s'en sortir" qui est diffusé au ciné café l'aquarium, 69004.
Il y aura même un débat après.
(et dedans il y a même du "comique", ça devrait vous plaire...)
avec toutes ces idées "brillantes" (en fait de la comm' poudre aux yeux) on se demande pourquoi PM ne vous a pas retenu comme directeur de campagne
Signaler Répondrecertainement qu'il n'est pas dupe du fait que vous soyez un "faux frère"
Salut Post,
Signaler RépondreJe sais que je vous ai manqué, mais n'ayant eu votre aval pour vous aider à promouvoir vos idées sur le forum LM, j'ai pris la liberté de ne pas intervenir dans votre campagne et de vous laisser mener celle-ci en toute sérénité (avec le soutien aussi brillant qu'utile de "Monsieur bye"....o:)).
Je lis avec grand intérêt votre constat :
1 - "Ce résultat est évidemment minable, c'est moitié moins qu'en 2012, c'est pour dire ! :o)"
2 - "Mais nos circulaires ont apparemment « disparu » d'un très très grand nombre d'enveloppes électorales"
3- "Le taux d'abstention atteint des records (50%), démontrant que le choix médiatiquement proposé n'est plus le reflet de la société."
4 - "lors de ma campagne sur le terrain, j'ai pu discuter avec des personnes qui m'ont dit (...) que pour l'efficacité, elles allaient voter pour « France insoumise ».
Personnellement ceci me conforte dans l'idée, que vous aviez malheureusement balayée d'un revers de mains, que vous n'avez pas assez misé sur vos points forts qui sont les suivants :
1 Votre potentiel comique insoupçonné (volontaire ou non… o :) et 2 l’aspect quasi mystique/religieux de votre promotion pour une société Sans Monnaie équitabio-responsablo-décroissante !
Au lieu de ça vous avez misé sur « l’éducation » des vils monétaristes par vos sempiternels liens ou vidéos qui font plus penser à un élève jouant puérilement au professeur qu’à une méthode susceptible d’amener la masse monétariste au droit chemin qu’est la civilisation Post Monétaire !
Certes, il est indéniable que sans ce complot collombo-maconnique ayant consisté à faire disparaitre vos pertinentes circulaires vous auriez eu quelques voies en plus mais il n’empêche que vous avez totalement négligé l’aspect comique et mystique qui seuls pouvaient vous donner un lyrisme qui plait tant aux électeurs qui, pour « l’efficacité », ont voté pour la France insoumise !
Post, croyez moi, IL EST GRAND TEMPS DE RECTIFIER LE TIR ET DE TAPER A FOND DANS LE COMIQUE ET LA RELIGIOSITE QU’IMPOSE LE RESPECT DE DAME NATURE QUE NOUS DEVONS VENERER !!!
C’est seulement par cette voie que les 50% d’abstentionnistes, qui pour l’instant sont des Post Monétaristes qui s’ignorent, deviendront demain les bâtisseurs de la nouvelle civilisation sans Monnaie (qu’ils cimenteront avec le Survisme bien sur ! o :)
Post, il est grand temps de voir la réalité en face et j’espère que vous adhérerez au plus vite à mon analyse de ces élections !!! Il en va du bien de LA CAUSE !!! !o:)
Quoi qu’il en soit, je vous promets de vous aider dans cette voie là et de mettre tout mon cœur et toute mon INcompétence avérée au service de la Cause !!!!
Votre plus fidèle supporter qui vous soutient toujours malgré votre négligence passée…. O :)
Au fait, j’allais oublier le proverbe :
« si le Cantonnais se cantonnait au riz, il ne mangerait plus de rouleaux de printemps ! o :) »
(Proverbe Ouîgour illustrant la nécessité de la civilisation de l’accès. O : ) )
Désolé d'utiliser encore cet article de 2012, mais vous savez ce que c'est... les médias font ce qu'ils peuvent... ;)
Signaler RépondreMerci aux 40 personnes qui ont soutenu le point de vue que je défendais avec d'autres pour cette année 2017.
Ce résultat est évidemment minable, c'est moitié moins qu'en 2012, c'est pour dire ! :o)
Mais nos circulaires ont apparemment « disparu » d'un très très grand nombre d'enveloppes électorales. Ceci, en toute impunité et avec l'aval de la préfecture qui a qualifié ces disparitions (qui ont touché un très grand nombre de candidats), de « problème technique » qui ne remet pas en cause le processus démocratique.
Malgré que nous, nous ayons respecté les règles du jeu démocratique, les médias nous ont interdit d'être présents dans les débats. Comme d'autres partis.
Le taux d'abstention atteint des records (50%), démontrant que le choix médiatiquement proposé n'est plus le reflet de la société.
Et enfin, lors de ma campagne sur le terrain, j'ai pu discuter avec des personnes qui m'ont dit qu'elles aimeraient que le monde ressemble à ce que VOTER AM propose. Mais que pour l'efficacité, elles allaient voter pour « France insoumise ».
Et là, ça m'a rappelé 2012 où des citoyens m'avaient dit la même chose, mais qu'ils allaient voter pour les socialistes parce que « leur ennemi c'est la finance » et qu'il faut être efficace.
Et le problème de tels comportement, c'est que lors des élections suivantes, au lieu de voter pour nous, ils finissent par ne plus voter (à la grande joie de ceux d'en face), pour garder leur fierté ou pour d'autres raisons qui m'échappent.
La démocratie est en train de crever (ça ne date pas d'aujourd'hui mais l'optimisation continue son chemin), par les pratiques d'un état qui par « ses actions ou non actions » ne permet pas la diffusion d'idées nouvelles, par des médias toujours au service du statuquo qui protège leur chiffre d'affaires et surtout par des citoyens qui ont démissionné.
A bientôt pour la suite, car la course du monde n'est faite que de phrases avec des virgules.
:o)
Oui, parce que je fais l'erreur de répondre aux commentaires.
Signaler Répondre:o)
\o/
Signaler RépondreEt combien de messages de l’intéressé ?
A vue de nez je dirais 60-70%.
Oula !!!!!!!!!!!
Signaler Répondrene confondez pas "des analystes super intelligents du forum LyonMAg" que je qualifie de "neuneux" vu la qualité de leurs interventions (comme la présente vôtre qui est malhonnête), avec les électeurs !
Deux types de citoyens bien différents !
Et vous pensez quoi du fait que des circulaires aient disparu par millier ?
Rien à foutre ? :o)
Et vous pensez quoi du fait que malgré qu'on respecte toutes les règles démocratiques, nous soyons interdit de débat dans les médias ?
Hum ?
Le mieux est de demander aux organisateurs non ?
Signaler RépondreEt PAF ! Encore loupé ! :o)
Signaler RépondreJ'ai l'impression que "les bras cassés", c'est vous !
(pour info, notre candidature n'était pas "pour être élu" mais pour remuer la soupe politique nauséabonde où les circulaires électorales ont mystérieusement disparu par milliers ! Après, c'est un échec parce que les électeurs ont préféré "voter utile" (waf waf) que de donner un coup d'éclairage sur nos idées.
(idées très nocives car on voulait valoriser l'apprentissage de la philo, de la psycho et de l'économie)
:o)
"pas de bol, je n'ai pas voté pour moi (pas voté tout court), vous pouvez le vérifier sur les registres."
Signaler RépondreRassurez nous, votre suppléant à au moins voté pour vous?? Ne serait ce que par pitié...
Hahaha l'équipe de bras cassés! :o))
Mais pourquoi alors les autres événements - dans le même lieu - sont eux "gratuits" et non "prix libre"?
Signaler Répondre"J'interviens (utopiquement) pour qu'il y ait changement sans le chaos, mais vous êtes tellement neuneux que vous remettez une couche pour êtres sûr du chaos !"
Signaler RépondreComment un homme aussi sympa et tolérant que vous ai pu être aussi méprisé et humilié aux élections dans son propre quartier... les gens sont d'une ingratitude, en plus d'être des neuneux :o(
Toujours et encore ce besoin de faire passer les autres pour des escrocs, tout ça parce que vous n'avez aucun contre argumentaire qui tient la route ?
Signaler RépondreSnif... :o)
Alors, pourquoi y-a-t-il "prix libre" ?
Tout simplement parce que ce lieu ne nous appartient pas, et que la propriété privée fait que les citoyens font ce qu'ils veulent. C'est bien normal non ?
On nous a proposé de diffuser ce documentaire, les personnes qui ont ce lieu, payent leur taxes, leurs frais, et si vous n'avez pas envie de payer, et bien rassurer vous, un "prix libre" inclus que si vous n'avez pas d'argent, vous pouvez quand même mettre un prix à "zéro".
Et oui, "zéro" est un chiffre, depuis que les arabes ont eu la bonne idée de l'inventer.
Au plaisir de vous y voir (même masqué, comme sur internet), pour débattre de ce documentaire qui va vous prouver que tout ce que vous avez dit depuis des années sur ce forum, est principalement un monceau de conneries. Et tout ça, non pas dit par moi, mais par des dizaines de professeurs, de sociologues, d'économistes, avec des vedettes et de simples citoyens, etc.
Sûr ce. Bon courage à vous, car un "prix libre" permet le zéro euro, et zéro euro, ça ne va pas faire beaucoup de taxes, nécessaires à la survie de votre monde monétaire... :o)
Ca y est 2000 ! On y est arrivé !
Signaler Répondreo:)
o:)
o:)
o:)
o:)
o:)
vous avez encore beaucoup de boulot et un beau numéro d'équilibriste à faire pour justifier ce "prix libre"
Signaler Répondrenext
vous avez encore un peu de boulot en psycho pour comprendre la valeur travail
Signaler Répondrenext
civilisation de l'accès "prix libre".... o:)
Signaler RépondreAprès vérif effectivement c'est marqué "prix libre" et non "entrée gratuit"... Notez la subtilité...
Signaler RépondreSacré Marco, j'te kiff ;o)
Idem, moi aussi j'ai piscine!
Signaler RépondreSacré toi ;o)
Oui mais les cancres comme Pm pensent avoir raison contre tous!
Signaler Répondre5 ans de trollage sur le forum pour au final quasiment diviser son score par 2.
Signaler Répondre71 voix en 2012
40 voix en 2017
Piètre performance.
Sinon pour le ciné café dédié au docu de PM, il est marqué "Prix libre".
http://aquarium-cine-cafe.fr/le-debut-dun-nouveau-monde
Alors que pour les autres soirées, c'est le plus souvent gratuit.
Ciné Emergent le 14 juin "Gratuit"
http://aquarium-cine-cafe.fr/net-ultra
Projection de Courts métrages le 16 juin "Gratuit"
http://aquarium-cine-cafe.fr/apercu
Législatives une contre soirée électorale" le 18 huin "Gratuit
"http://aquarium-cine-cafe.fr/legislatives
Où est l'embrouille ? :o)
s’enfoncer dans l'inculture....pathétique PM!!!
Signaler RépondreContinuez à être mauvais et vous n'aurez pas plus de 20 votes aux prochaines élections:un conseil intéressez vous au progrès techniques pour comprendre les mutations des emplois et vous pourrez doubler vos soutiens
Aquarium ciné café
Signaler Répondre10 rue Dumont
69004 Lyon
09 81 96 94 29
Bonne initiative !
Je ne pourrais pas venir, cause organisation familiale qui m'oblige à être de garde d'enfants ce mardi soir.
Si, dans une BD (dispo gratuitement dans les bibliothèques) et gratuitement également sur le site internet www.voter-a-m.fr
Signaler Répondreainsi que gratuitement également dans des vidéos disponibles 24h sur 24.
Et vous pouvez même venir voir ce mardi un documentaire que je viens de finir et qui en parle.
ça s'appelle "burn out sociétal, s'en sortir".
Diffusé en avant première ce mardi 20h35 au ciné café Aquarium à Lyon
(je vous laisse chercher l'adresse)
Une autre demande ?
(Je ne peux pas livrer votre pizza)
Aucune.
Signaler RépondreMais le but de votre intervention n'est pas de connaître la réalité, hein ?
C'est juste de vous foutre de la gueule d'idées que vous n'arrivez pas à contre-argumenter ! :o)
Quelle chance que pour vous qu'on ne soit pas dans une réelle démocratie avec des débats...
En plus, bien aidé par le chaos des circulaires non distribuées, véritable scandale républicain mais qui ne dérange personne, et surement pas le chef du ministère de l'intérieur : Gérard Collomb.
:o)
"J'interviens (utopiquement) pour qu'il y ait changement sans le chaos, mais vous êtes tellement neuneux que vous remettez une couche pour êtres sûr du chaos !"
Signaler RépondreVous n'avez toujours pas expliqué comment cela se passerait concrétement...
Ils sont tellement neuneux dans leurs analyses, qu'ils ne comprennent même pas qu'ils sont en train de scier la branche sur laquelle ils sont !
Signaler Répondre:o)
Vive la robotisation chers intellectuels, car quoi que vous en disiez, cela pousse à remplacer le travail humain par le travail robotique et l'informatisation, créant du chômage et du chaos propre aux changements profonds.
Au fait, vous savez que Monsieur BONNELL est actionnaire de la navette de transport sans chauffeur qui tourne à Lyon ? :o)
J'interviens (utopiquement) pour qu'il y ait changement sans le chaos, mais vous êtes tellement neuneux que vous remettez une couche pour êtres sûr du chaos !
:o)
Vive le progrès de la bombe H. Les couteaux sont tellement primitifs...
;)
Ha les analyses des billes du forum ! :o)
Signaler Répondre"...............0.11%... 40 voix (dont la sienne forcement)..................."
pas de bol, je n'ai pas voté pour moi (pas voté tout court), vous pouvez le vérifier sur les registres.
"................Toutes ces heures passées sur LyonMag du matin au soir, du lundi au dimanche, ces centaines et centaines de commentaires, ces milliers de smileys, ces tonnes de lien, ces serveurs internet qui ont chauffés... tout ça pour ça :(................."
vous êtes nombreux à croire que je viens ici pour "recruter" et "convaincre" ?
Que je sois là malgré vos tonnes d'insultes et de dénigrements permanents, ça ne vous étonne pas ?
Vous ne le comprenez que "parce que je suis maso" ?
:o)
Allez, n'oubliez pas que la quasi totalité de mes circulaires ne sont jamais arrivées dans les enveloppes électorales, et que les médias nous ont INTERDIT de participer aux peu de débats organisés.
on aura compris que chez vous tout progrès crée par la monnaie n'est que nuisance:robot...
Signaler RépondreVous voulez une époque entre le post moyen age ou le pré indus...le pragmatisme des rêveurs!