Législatives à Lyon: Marc Chinal veut "bâtir une nouvelle civilisation"

cher "progressiste anonyme"

il ne s'agit toujours pas de retourner au moyen age mais de donner un sens nouveau au mot progrès pour qu'il ne signifie plus destruction de la planète et appauvrissement de l'humain

vive la machine qui va faciliter certains taches à l'homme pour faire muter les emplois!!Pm n'a pas réussi à faire passer les croyances que le progrès est dangereux!!

je m'étais déjà débarasé de mes 5 europs qui trainait en attendant d'avoir l'accès à tout en consommation de manière illimitée...! raté
Le Ps a pris une calotte avec leur slogan"un revenu universel"Pm était encore plus ambitieux!!!
Comme quoi on n'arrive pas à faire avaler des couleuvres comme on veut:même incultes ou mal informés,la population a la sagesse de ne pas croire aux mirages

il ne s'est même pas voté pour lui ou il ne pouvait pas.. ?

Il n'est pas tout à fait dernier : dans sa circonscription (La 3ième), il y a un candidat qui a réalisé l'exploit d'avoir 0 (zéro) voix !

Combien de frères et sœurs, cousins, cousines, voisins, voisines compatissants dans les 40 voix ?

Mea culpa, l'avant dernier à fait 218 voix et non 250 comme je l'ai dit avant.
Voilà qui va redonner un peu de baume au coeur à notre ami si proche des gens et qui a fait une si belle campagne sur LyonMag :(

0.11%... 40 voix (dont la sienne forcement)...
Il arrive dernier, loin derrière l'avant dernier qui a récolté 250 voix:
http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Politique/Elections/Legislatives-2017/Resultats-legislatives-2017/3e-circonscription-du-Rhone/Legislatives-1er-tour-les-resultats-dans-la-3e-circonscription

C'est triste.
Toutes ces heures passées sur LyonMag du matin au soir, du lundi au dimanche, ces centaines et centaines de commentaires, ces milliers de smileys, ces tonnes de lien, ces serveurs internet qui ont chauffés... tout ça pour ça :(

qui "ont" soutenu...

Désolé d'utiliser encore cet article de 2012, mais vous savez ce que c'est... les médias font ce qu'ils peuvent... ;)

Merci aux 40 personnes qui on soutenu le point de vue que je défendais avec d'autres pour cette année 2017.

Ce résultat est évidemment minable, c'est moitié moins qu'en 2012, c'est pour dire ! :o)

Mais nos circulaires ont apparemment « disparu » d'un très très grand nombre d'enveloppes électorales. Ceci, en toute impunité et avec l'aval de la préfecture qui a qualifié ces disparitions (qui ont touché un très grand nombre de candidats), de « problème technique » qui ne remet pas en cause le processus démocratique.

Malgré que nous, nous ayons respecté les règles du jeu démocratique, les médias nous ont interdit d'être présents dans les débats. Comme d'autres partis.
Le taux d'abstention atteint des records (50%), démontrant que le choix médiatiquement proposé n'est plus le reflet de la société.

Et enfin, lors de ma campagne sur le terrain, j'ai pu discuter avec des personnes qui m'ont dit qu'elles aimeraient que le monde ressemble à ce que VOTER AM propose. Mais que pour l'efficacité, elles allaient voter pour « France insoumise ».

Et là, ça m'a rappelé 2012 où des citoyens m'avaient dit la même chose, mais qu'ils allaient voter pour les socialistes parce que « leur ennemi c'est la finance » et qu'il faut être efficace.

Et le problème de tels comportement, c'est que lors des élections suivantes, au lieu de voter pour nous, ils finissent par ne plus voter (à la grande joie de ceux d'en face), pour garder leur fierté ou pour d'autres raisons qui m'échappent.

La démocratie est en train de crever (ça ne date pas d'aujourd'hui mais l'optimisation continue son chemin), par les pratiques d'un état qui par « ses actions ou non actions » ne permet pas la diffusion d'idées nouvelles, par des médias toujours au service du statuquo qui protège leur chiffre d'affaires et surtout par des citoyens qui ont démissionné.

A bientôt pour la suite, car la course du monde n'est faite que de phrases avec des virgules.
:o)

Ne vous inquiétez pas, il n'y a aucune chance. La question est surtout : quel pourcentage de circulaires ont été distribuées correctement...
et là, les paris sont ouverts : 5 % ? 10 % ? 30 % ?

Heureusement, la préfecture nous a rassuré : ça n'a aucune incidence sur le bon déroulement démocratique. :o)

cher " "

il est heureux que vous portiez un intérêt à la candidature AM

dommage que vous agrémentiez votre commentaire anonyme d'une tentative de dénigrement

Faut il commencer à bruler nos billets?!
qui veut commencer.?..

JJ Gourdin

Je me trompe ou vous donnez juste des exemples de mesures pour "calmer les masses" et donner bonne conscience ?

La CMU, c'est comme pour les "personnes qui ont beaucoup de monnaie" : ils ont accès. Mais le reste des citoyens ne bénéficient pas de cette couverture (elle leur est interdite pour raison financière). C'est juste un cache misère.

(en plus beaucoup de docteurs n'acceptent pas lorsque le patient dit "j'ai la CMU". Donc... votre exemple est mauvais)

La Cafal n'empêche pas le mal logement et les APL n'ont fait que soutenir l'augmentation des prix de l'immobilier.

Le RSA... donne accès à quoi ? A ne pas crever de faim ?
C'est déjà pas mal, c'est sûr, mais de là à pouvoir manger autre chose que des aliments cultivés avec des pesticides...



"................Oh je sais, vous allez me dire que ce n'est pas assez .............."

ce n'est pas une question de "pas assez", c'est juste que vos exemples n'empêchent pas que la monnaie est aussi un outil qui empêche l'accès.
Et les gestionnaires de la piscine du Rhône l'ont bien compris en augmentant les tarifs. (simple exemple concret et vérifiable).

La CMU par exemple pour le domaine de la santé...
La Cafal pour le logement
le Rsa

Oh je sais, vous allez me dire que ce n'est pas assez et que dans votre société sans Monnaie vous feriez bien mieux...

Rien !
t'a pas compris ? No more money man !

Que feriez-vous des indemnités plus les avantages de parlementaires estimés à 25 000 euros mensuels ?

Superbe programme !
précis et concret en plus.

:o)))

Ce n'est pas ma faute si la candidate d'EELV a pris la photo alors que j'étais derrière à distribuer mes tracts et à parler aux personnes que je rencontre ! :o)

Cette photo est disponible sur twitter, je l'ai même retwittée (donc inutile de faire croire que vous avez découvert la lune)

Au fait, vous êtes qui ?
Parce que la candidate EELV, je la connais un peu, elle est honnête. Elle. :)


http://www.voter-a-m.fr/2017

et pour lire notre circulaire :

https://programme-candidats.interieur.gouv.fr/data-pdf-propagandes/33c3938ff1c5411e87a9afa006f2d330fadbf9dddf1a7d7496eb27e53298eb5c-profession-de-foi.pdf

si vous avez aussi un commentaire à faire sur cette circulaire, n'hésitez pas ! :o)

Trump a déclaré qu'il serait le plus grand créateur d'emploi que Dieu ait jamais créé".
Ce dont je suis sur c'est que PM est le plus grand troll que j'ai connu jusqu'à ce jour.

Non content de passer ses journées à troller sur Lyon Mag.
Il trolle maintenant dans les rues la campagne des autres.

http://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496813544-pm.png

Quel argumentaire lumineux ! Attendez, je mets mes lunettes de soleil...

des lunettes pour presbytes s'imposent

Où est votre contre exemple invalidant la phrase :

" vous n'avez pas assez d'argent, vous n'avez pas accès. "

?
:o)


En attendant :
http://www.voter-a-m.fr/2017

vous n'avez pas compris la réponse que vous espérez:désolé si la réalité est tout autre que votre analyse erronée

Mais vous n'avez toujours pas répondu à la question...

:o)


En attendant :
http://www.voter-a-m.fr/2017

si vous n'avez pas assez bossé ou peu productif pour un commercial payé en commissions donc pas eu assez de fric en retour c'est pas normal selon vous?le mérite est à bannir? la rareté de la monnaie n'est 'elle pas du à une richesse pas assez développée?:la monnaie = production créé... donc le sousci n'est pas sa rareté mais un problème de PIB dans un pays pauvre
votre monde rêvé de bisounours est totalement déconnecté du réalisme :réponse qui n'implique aucune question hypothétique

Dans l'exemple que vous donnez, il n'aura pas d'argent parce qu'il n'aura rien à vendre. Et dans un monde marchand, vous n'avez rien à vendre, vous n'avez pas de monnaie. Point.



Vous n'avez pas donner d'exemple qui invaliderait la phrase :
" vous n'avez pas assez d'argent, vous n'avez pas accès. "

Comment cela se fait ? Où est donc votre logique si elle fuit ?

si vous avez fait lors d'une année une mauvaise ou absence récolte de blé ou de raisins (cause d’intempérie,grêle...) le producteur n'aura effectivement pas d'argent mais la faute ou "l'exclusion que vous utilisez par manipulation" n'est pas due à l'absence de monnaie comme vous dites de manière simpliste qui n'est qu'un instrument comptable de mesure et de fruit du travail c'est à dire la conséquence d'ne production stérile...
Toute votre démonstration pour justifier la suppression de la monnaie est totalement fausse pour confondre une cause d'une conséquence si un lien existe vraiment

Le mysticisme c est de critiquer tous les experts économiques reconnus et dévoués à leur recherche pour faire croire la possibilité du tout accès sans argent

le fait de dire que dans un monde monétaire :

"si vous n'avez pas assez d'argent, vous n'avez pas accès. "

serait donc de l'ordre du mysticisme ? :o)

Vous êtes comme le charlatan qui dirait à son patient pigeon"n écoutez pas les medecins rattachés à l ordre ,ils vous mentent.... moi je dis la vérité"
Merci pour vos conseils de croire plus à la sorcellerie qu à des analyses sérieuses..vous ête le symbole de la montée des sciences occultes qui veulent diffuser des idées fausses et croyances mysthiques ce que les grands penseurs des années lumières ont réussi à critiquer 2 siècles auparavant

La démonstration est pourtant bien là, présente tous les jours :

" vous n'avez pas assez d'argent, vous n'avez pas accès. "

Il vous faut des penseurs pour penser cela à votre place ?
La manipulation est de votre côté.

Afin de privilégier les connaissances libres et se défaire enfin des magouilleurs de tous poils qui vous promettent que "ce sera mieux s'ils sont califes à la place du calife" tout en restant dans un système monétaire quel qu'il soit :

http://www.voter-a-m.fr/2017

Selon Pm le système cacherait les causes des problèmes pour justifier qu aucun ouvrage sérieux n accuse la monnaie de faire l exclusion uniquemznt par interet?!!!!
La preuve que Pm n a jamais étudié les sciences économiques basées sur l analyse de causes aussi diversifiées que les raisons de la présence de chomage structurelle ou conjoncturelles, la misère liée aux guerres et catastrophes naturelles,inégalités sociales (lire Picketty..),dettes,déflation etc...
Ne pas avoir lu ces recherches pour fn comprendre les modèles économétriques et ensuite oser décréter que la monnaie est à supprimer sans le démontrer de manière empirique ou scientique démontre qu on a bien à faire à de l imposture idéologique à des fins politiques

Pauvre petit... on ne lui a pas appris à l'école, que la monnaie était autant un outil d'échange que d'exclusion... snif...
(comme c'est bizarre d'ailleurs... imaginez qu'on vous enseigne que le système fabrique de la misère... est-ce que ce serait "bon" pour le système où est-ce que les élèves commenceraient à remettre sérieusement en question ce système ?)


Pourtant, si vous étiez "dans la réalité",
vous sauriez que lorsqu'on veut priver d'accès des biens ou des services, on en augmente les prix (comme par exemple pour la piscine du rhône).

La question est alors :

comment se fait-il que vous soyez sans ces connaissances de terrain ? Et la réponse est simple. Vous n'avez pas eu accès à ces connaissances.


Vive la civilisation de l'accès, vive la civilisation post-monétaire (dont le modèle exi existe déjà avec certains logiciels libres)
http://www.voter-a-m.fr/2017

La monnaie serait par un outil d exclusion selon son auteur...:bizarre , aucune recherche ni ouvrage ne la qualifient de cette façon..ce monsieur veut enseigner des croyances mystiques pour exister en politique..l enseignement en économie lui serait profitable pour associer directement exclusion et monnaie qui n est que le reflet d échanges et de mesures comptables..

Mouai.... mais les marchés parait que c'est plus trop porteur tandis que le net et le forum LM c'est le top !

Vous avez un boulevard sur LM : FONCEZ Y ENCORE PLUS !!!

Une campagne, ça se fait aussi sur le terrain...

Au plaisir de vous y voir et de parler avec vous :o)

Cher anonyme également répondant au pseudo de "bye",

je n'ai pas compté c'est disponible sur le site LM (rubrique contributeurs)...

je ne dénigre pas, je constate que PM a eu un léger coup de mou dans le nombre de ses commentaires en mai et que, campagne oblige, il devrait mettre le turbo et passer à 500 voir 1.000 commentaires par mois !!!

Mais heureusement que vous êtes là pour l'aider !

rien de plus intéressant à faire que de compter les messages ?

pourquoi intervenir uniquement pour dénigrer anonymement ?

prenez plutot le temps de vous renseigner pendant la campagne

http://www.transitions-ressources.org/circulaire_2017_marc_chinal_voter_AM.pdf

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En petite forme notre PM ce mois-ci....
Encore heureux que son comité de soutien a pris le relais...
Ah la bonne veille informatique comme dirait l'autre....

Post monétaire (285)

bye! (57)

Linou (22)

Nostromo (22)

Fanfan (16)

Petaudier (15)

nonmaiscepaspourdire (11)

glandu (8)

togaro pierre (7)

pascale (6)

Vous faites quelque chose contre "l'oisiveté des membres de familles riches" ?
:o)

L'utopie, c'est votre monde : fondée sur une croissance économique permanente alors qu'on sait que c'est mathématiquement et physiquement impossible.

Mais on attend toujours des argumentaires plutôt que du "on sait que vous vendez du vent et de l'utopie " à longueur de journée...

http://www.voter-a-m.fr/2017

A partir du moment où on sait que vous vendez du vent et de l'utopie ,la question ne se pose pas mais loin d'accepter l'oisiveté de quiconque contrairement à vous

"......................Vous allez définir pour tout le monde la somme des besoins de chacun ? (besoins évalués comment ? sur quelle base ? Par qui ? Par quelle autorité ? Sur quels critères ?) pour en fonction le nombre de travailleurs dans tel ou tel domaine ? ...................."


Toute la question est "comment organiser la rencontre des ressources et des besoins".
La somme des besoins sera donc exprimée sur un marché (non monétaire) de manière individuelle, par chacun.
En face, chaque citoyen est autant un "producteur" qu'un "consommateur". Chacun a un métier (comme plus ou moins actuellement) et l'intérêt de la race humaine n'étant pas de se nuire (contrairement à ce que veut faire croire la culture véhiculée H24 par la culture actuelle de la télé et du cinéma), la collaboration se mettra en place, comme cela se fait déjà à petite échelle. Non par "magie" mais par "intérêt".

Prenez le temps d'y réfléchir et d'apporter vos propres réponses.
Et lorsque vous avez des peurs, exprimez les clairement. N'hésitez pas.



"...................Par ailleurs, je ne pense pas prendre le job ou chiffre d'affaire de mon voisin, mais plutôt, de par mon travail, contribuer à mon échelle à la création de richesses permettant à leur tour la création d'autres richesses..................."


c'est une douce musique, mais dans la réalité, votre entreprise ne fabrique pas la monnaie (qui fait son CA) dans sa cave. Elle le prend sur le marché (des biens et services) où d'autres entreprises sont présentes. Et elle le "prend" à ces autres entreprises tout en défendant la part qu'elle a déjà..

Vous êtes libre de ne pas prendre en compte le fait que nous soyons dans un système de guerre économique, mais je pense que c'est une erreur qui empêche de bien comprendre le monde qui nous entoure.

http://www.voter-a-m.fr/2017

Tout le monde, sauf vous ? ;o)

"Travailler sans salaire dans un monde qui n'utilise plus de monnaie, c'est juste "logique" et normal."

Mais concrètement travailler sans salaire dans un monde PM ça veut dire quoi ?
Moi par exemple avec mon salaire, il y a des mois où je vais plus sortir, allez au restaurant ou a un spectacle.... En revanche il y a des mois où, par exemple en prévision d'un voyage qui me fait envie ou bien en prévision de travaux que j'aimerais faire chez moi, au contraire je vais moins dépenser en vue d'épargner pour des dépenses futures....
Bref j'ai la liberté d'arbitrer MES dépenses en fonction de MES besoins qu'ils soient utiles ou pas, qu'ils paraissent stupides à certains ou pas... c'est une liberté et personne n'a a définir pour moi quels sont mes besoins....

Mais dans votre société sans monnaie, je ne vois pas bien concrètement comment une telle liberté peut être mise en oeuvre....
Vous allez définir pour tout le monde la somme des besoins de chacun ? (besoins évalués comment ? sur quelle base ? Par qui ? Par quelle autorité ? Sur quels critères ?) pour en fonction le nombre de travailleurs dans tel ou tel domaine ?

Pourriez vous m'expliquer SVP ?

PS. : Je ne suis pas la personne à qui vous avez répondu, mais pour ce qui est de "esclave du système" vous aurez compris que je n'adhère pas à cette phrase brûtement lachée.
Par ailleurs, je ne pense pas prendre le job ou chiffre d'affaire de mon voisin, mais plutôt, de par mon travail, contribuer à mon échelle à la création de richesses permettant à leur tour la création d'autres richesses.

il faut se réveiller!!
Avec votre utopie ce n'est pas le voisin le faignant mais tout le monde on aura compris

ah bon?! je croyais que c'était l'agriculture raisonnée avec peu de rendement donc peu de production ce qui permet de laisser mourir des millions d'individus parmi les 7.5 milliards ( 'yen aura pas pour tout le monde...) et ainsi avoir un meilleur rapport ressources limitées /population
Pm a la solution croyez moi!

Vous vous êtes demandé ça en téléchargeant gratuitement des logiciels ?

:o)


".................c'est donnant donnant................."

ça s'appelle un échange.
Hors, la civilisation de l'accès : ni monnaie, ni troc, ni échange.
Mais... la réciprocité... hum hum... concept étrange pour certains...


Et démocratie directe réelle pour qu'aucune lutte de pouvoir ne se mette en place sans être ridiculisée immédiatement.
Quand à votre motivation... libre à vous d'être un pantin qu'on manipule avec une somme d'argent pour que vous puissiez acheter le dernier gadget à la mode,
ou de concevoir un autre mode de motivation
(signature du travail, être utile, se réaliser, etc).

Au fait, on est bien d'accord que "le fainéant", c'est toujours le voisin, et surement pas vous ?!
Dire que le voisin pense la même chose.... :o)

http://www.voter-a-m.fr/2017

MOI J'OPTE PLUTOT POUR LES OGM QUI EST L'AVENIR DE L'AGRICULTURE ET QUI EST L'AGRICULTURE PERMETTANT LE RENDEMENT ET LA SAUVEGARDE DE L'ENVIRONNEMENT !