Les TCL misent sur le contrôle en civil pour lutter contre la fraude

Les TCL misent sur le contrôle en civil pour lutter contre la fraude
Photo d'illustration - LyonMag

"Les voleurs s'adaptent ! Nous aussi !". Tels étaient les mots forts de Bernard Rivalta mardi pour résumer la volonté du SYTRAL de faire baisser la fraude dans les transports en commun.

La campagne du Sytral - DR
La campagne du Sytral - DR

Selon les derniers résultats d'une enquête, le taux de fraude s'élèverait à 11% sur l'ensemble du réseau avec des variations plus ou moins importantes selon les modes de transport (6,5% sur le métro, 13% sur le tramway et 15% sur le bus). "11%, ce sont 11 millions d'euros de manque à gagner pour le développement du réseau", a insisté Pascal Jacquesson, directeur général de Keolis Lyon.

"Des méthodes pour déstabiliser les fraudeurs"

Outre la mise en place samedi dernier d'une campagne de communication intitulée "Honte à la fraude" s'accompagnant d'affiches mettant en scène des clients fraudeurs qui adoptent une attitude honteuse, de nouveaux moyens de lutte sont et vont être mis en place dans les transports ; "des méthodes pour déstabiliser les fraudeurs", poursuit Pascal Jacquesson.
L'une de ces méthodes est le contrôle des transports en civil ; une mesure déjà présente notamment dans le tramway, mais qui va se généraliser sur l'ensemble des lignes dans les prochaines semaines. Le principe est simple : des agents de contrôle en tenue civile sont présents dans les véhicules, observent les personnes ne validant pas leur titre de transport avant de venir s'adresser à eux en leur présentant une carte d'assermentation. Point fort de cette méthode selon Keolis : "laisser tranquille ceux qui ont validé leur titre de transport".

"De plus en plus de risques de se faire contrôler"

Les contrôles annoncés sur les lignes de bus représentent également l'une des autres techniques utilisées pour renforcer la lutte contre la fraude. L'objectif est là d'inciter à la validation en prévenant les usagers par annonces sonores de la présence des contrôleurs au prochain arrêt de passage.
Quant au métro, la mise en place en 2003 de portillons d'accès a permis de faire baisser le taux de fraude de 14 à 6,5%. "Les points de fraude sont là où il y a le plus de monde", a également assuré Bernard Rivalta mettant notamment en avant la Part-Dieu, Laurent-Bonnevay, Charpennes et Saxe Gambetta.
D'autres opérations "la fraude c'est l'affaire de tous" auront de nouveau lieu. Pour rappel, elles mobilisent les salariés volontaires de Keolis lors d'une journée bien précise ayant pour là aussi d'inciter à la validation. La dernière en date (17 septembre) sur la ligne D à la station Gare de Vénissieux avait permis une augmentation de 8% du taux de validation.
"Il y aura au final de plus en plus de risques de se faire contrôler dans les transports", conclut Pascal Jacquesson.

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44 commentaires
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chauffeur tcl le 29/09/2014 à 11:19
Sanka a écrit le 09/10/2013 à 11h37

Et sinon faites aussi gaffe on a beau avoir un abonnement valide, ces mêmes civils n'hésitent pas à vous prendre 5 euros (10 euros pour certains, oui oui c'est comme à la brocante faut négocier !!!) parce que vous n'avez pas validé votre carte. C'est trop cool !!

a la sncf c'est pareil voir meme bien plus chere. dans d'autre ville c'est idem également. alors avant de vous plaindre pour rien faut se renseigner...

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Et ça taxe... le 29/09/2014 à 10:51

Là où j'habite je serais content de payer moins de 30€ pour un abonnement me permettant de faire mon trajet domicile-travail...
Arrêtez avec votre propagande du "tout gratuit", ça se paie forcément quelque part. Sauf si vous ne travaillez pas et que vous ne payez pas d'impôts, dans ce cas vous souhaitez juste parasiter un petit peu plus...

(ceci dit ça me fait suer de payer le gros salaire de Rivalta)

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inconu le 05/01/2014 à 01:30

Les gens ne fraudent pas pour s'amuser mais pour pouvoir s'acheter de quoi vivre avec leur budget ric-rac.

Les transports en commun ne sont pas un luxe, ce devrait être un droit !

La gratuité c'est pour quand ?
http://fr.ekopedia.org/Transports_en_commun_gratuits

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None from none land le 20/10/2013 à 11:46

Bonjour,
Une trotinette solide à 100€, vous faites de l'exercice et vous éliminez le gras qui s'accumule lors de vos reposettes sur les bancs des transports en communs.
Imaginez des maisons, des appartements qui pourraient être téléchargables comme des musiques ou des films et bien il y aurait "toujours" des personnes qui trouveraient cela normal car notre vie est trop chère. Personnellement, le prix n'est pas assé élevé, les carburants à 5€ et les TCL à 3€ ferait réfléchir sur la façon de ce déplacer, notre mode de conduite, notre fénéantise. L'énergie est absolument bon marché par rapport aux ressources terrestres. La réflexion ne se fait pas sur le coup de l'émotion, mais plutôt sur un regard trés long terme, nos politiques donnent le LA par leurs visions futures à la seconde et cela entraine le reste de la population à réflechissir juste à l'instant présent. Marcher, vous verrez que le temps imparti à cela n'est point long.
Agréable week end

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qui sont les vrais parasites ? le 18/10/2013 à 06:42
vousvousfoutriezpasdmagueule? a écrit le 09/10/2013 à 08h20

2€ par trajet, les voleurs ne sont pas forcément qui l'ont croit...

De nombreuses villes ont developpe un reseau de transports publics gratuit...ca marche du tonnerre et ca coute moins cher pour nos impots que de construire des autoroutes partout...
Quand aux salaires et charges sociales de ces controleurs lyonnais inutiles ,ou au cout exhorbitant de ces portiques antifraude dans le metro etc etc ...
combien de dizaines de millions d'euros par an coutent les operations"antifraudes" ..surement beaucoup plus que la fraude elle meme ...

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Draad le 17/10/2013 à 03:06

Je paierai pas 11 minutes de travail (1.70€) pour 5minutes de trajet en tram le rapport n'est pas bon du tout. Après pour une plus longue durée dans le transport pk pas si j'ai envie d'être citoyen ce jours là mais personnellement j'ai pas confiance envers le système TCL et je sais pas si mes sous seront gâchés

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sergeb le 16/10/2013 à 09:17

Et quand ce bon vieux Rivalta aura-t-il fini de rembourser les 115 915 euros qu'il a fraudé au Sytral entre janvier 2002 et octobre 2005 ? Et les 30 ans de cotisations qu'il doit à la section du PS local ?

Honte à qui, exactement ?
http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Politique/Transports-publics/Rivalta-perd-en-Conseil-d-Etat-fin-de-six-ans-de-procedures

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Mardlabus le 11/10/2013 à 07:19

Il y a de ça une dizaine d'années, je participais aux enquêtes statistiques sur les fraudes.

Étaient comptabilisées comme fraudeuses par défaut, les personnes qui ne voulaient, ou qui n'avaient pas le temps de répondre (descente)... ça faisait du monde !

Avec cela les subventions publiques pleuvaient ! Qu'en est-il aujourd'hui?

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aegir le 10/10/2013 à 21:11

Enfin ya pas à tortiller, Lyon a les TC parmis les plus chers de France :

http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Actualite/Actualites/Transports/Les-transports-lyonnais-parmi-les-plus-chers-de-France

Et accessoirement, il faut comprendre que le réseau (les investissements, le matériel..) est financé par les impôts et taxes diverses qui représentent plus de 80% du budget global. La billetterie sert principalement à payer les moyens de faire payer (frais bancaires, contrôleurs, portillons, distributeurs de tickets, etc.) , l'exploitation proprement dite, et surtout les dividendes des actionnaires de Keolis (il ne faut pas oublier que les TCL sont privatisés).

Et puis il y a des trucs qui ne rentrent pas dans les cases Excel des feuilles comptables. Par exemple avec ma compagne lorsque nous avons quitté paris en 2000, nous avions choisi de nous installer à Lyon entre autres parce qu'on pouvait y prendre les TC avec une poussette (il n'y avait pas les portillons dans le métro à l'époque) ; alors maintenant on s'en fiche, les portillons ont été installés lorsque nos enfants n'étaient plus en poussette. Mais aujourd'hui, si c'était à refaire, on irait s'installer à Bordeaux.

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Lyonnaise3 le 10/10/2013 à 20:20

En 2009 la carte TCL étudiant coûtait 24€ par mois.
En 2013 elle coûte presque 29€...

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Yellow le 10/10/2013 à 19:17

A Toulouse 10€ l'abonnement mensuel pour les étudiants contre 28€ à Lyon... Ok plus de métro à Lyon mais des métros sales, des chauffeurs de bus pas toujours très sympas et la plupart des lignes déjà rentabilisés ! Ici on dit toujours bonjour et même au-revoir et merci ! Et on gagne même une réponse en échange ! Déménagez ;)

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MLBRLyon le 10/10/2013 à 18:51
Thoran a écrit le 10/10/2013 à 17h05

Ca parle de voleur et ça augmente constamment le prix des tickets. tss tss

Eh non, pas en euros constants (la seule mesure qui vaille, parce qu'à vous écouter, on compterait encore en francs du 19ème).
Pourtant le réseau s'agrandit...

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Dupontlajoie le 10/10/2013 à 17:28

les contrôleurs sont des nantis, ils paient l’impôt sur la fortune en ne sont pas tous baptisés

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Thoran le 10/10/2013 à 17:05

Ca parle de voleur et ça augmente constamment le prix des tickets. tss tss

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brish69 le 10/10/2013 à 16:41
Jean-Raymond a écrit le 10/10/2013 à 11h37

Manifestement les gens qui ont les moyens d'avoir des sacs Vuitton, des iPhone, etc. etc., n'ont pas les moyens de payer un ticket ou un abonnement... Et évidemment ceux qui ne paient déjà rien (même pas d'impôts, et qui donc ne participent même pas aux subventions publiques versées au transports en commun) sont les mêmes qui viennent geindre parce qu'on leur met une amende... A un moment donné il faut arrêter un peu... Quand je pense que je bosse tous les jours pour gagner ma croûte, que je paie un mois de salaire rien qu'en impôts sur le revenu car célibataire, que je paie toujours tout au prix fort sans aucune aide, ça me fait un peu mal de me dire que je verse tout ça pour des gens malhonnêtes et absolument pas impliqué dans l'idée de "bien commun" et de "solidarité". Pas de ticket, pas de TCL, c'est tout, et tant qu'on ne retournera pas mettre des coups de pieds au c** de tous les profiteurs qui (c'est ça le pire) se plaignent des contrôles, ça ne changera pas..

Bien raisonné !

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brish69 le 10/10/2013 à 16:24
Meda a écrit le 09/10/2013 à 00h11

on ce fait allumé de partout on a pas tous 2 euros a mettre pour quelque arret (genre la ligne C). y'a 5 ans de ca le ticket me coutait 1.30 , et maintenant 1.70 . C'est de l'abus .

Eh bien dans ce cas, on marche à pied ! Si vous allez à la boulangerie, vous payez bien votre baguette. Vous prenez le métro, vous payez. Point barre.

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brish69 le 10/10/2013 à 16:22
mti131 a écrit le 08/10/2013 à 23h35

Les gens ne fraudent pas pour s'amuser mais pour pouvoir s'acheter de quoi vivre avec leur budget ric-rac.

Les transports en commun ne sont pas un luxe, ce devrait être un droit !

La gratuité c'est pour quand ?
http://fr.ekopedia.org/Transports_en_commun_gratuits

Un droit financé par qui ???? La municipalité ? Et l'argent elle le trouverait où ? Via les impôts !

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Croix Roussien le 10/10/2013 à 15:56

SI les transports en communs étaient gratuit..?....Si vous réfléchissez bien vous les payerés avec vos impôts sur votre salaires , puis avec vos impôts locaux.....rien n' est gratuit , les salaires des taminos et l'achat des véhicules et autres matériels ;Carburant, électricité pour faire fonctionner ces Transports ....Donc la gratuité c'est impossible vous payez d'une façon ou d'une autre ...Réfléchissez avec votre cerveau !!!!

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Jean-Raymond le 10/10/2013 à 11:37

Manifestement les gens qui ont les moyens d'avoir des sacs Vuitton, des iPhone, etc. etc., n'ont pas les moyens de payer un ticket ou un abonnement... Et évidemment ceux qui ne paient déjà rien (même pas d'impôts, et qui donc ne participent même pas aux subventions publiques versées au transports en commun) sont les mêmes qui viennent geindre parce qu'on leur met une amende... A un moment donné il faut arrêter un peu... Quand je pense que je bosse tous les jours pour gagner ma croûte, que je paie un mois de salaire rien qu'en impôts sur le revenu car célibataire, que je paie toujours tout au prix fort sans aucune aide, ça me fait un peu mal de me dire que je verse tout ça pour des gens malhonnêtes et absolument pas impliqué dans l'idée de "bien commun" et de "solidarité". Pas de ticket, pas de TCL, c'est tout, et tant qu'on ne retournera pas mettre des coups de pieds au c** de tous les profiteurs qui (c'est ça le pire) se plaignent des contrôles, ça ne changera pas..

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fin limier le 09/10/2013 à 22:07

Ils vont continuer à se déplacer à 15 en marchant comme des cow-boys, on ne repérera même pas

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marremarre le 09/10/2013 à 20:45
MarreDeVousEntendreVousPlaindre a écrit le 09/10/2013 à 17h24

"Ouin ouin les prix sont trop chers alors c'est normal qu'on fraude"

On vous offre un service qui vous fait GAGNER DU TEMPS (faites le trajet en voiture, comparez les temps et les prix...) et vous chouiner de devoir payer 56€ par mois (ou 28€ si vous avez un travail (ahem...)) ???
Non mais vous attendez à ce que tout vous tombe tout cuit dans la bouche ou bien ? La nourriture devrait être gratuite aussi ? Votre loyer aussi ? Après tout, manger et dormir au chaud est encore plus vital que de devoir se déplacer. Déménager plus près de votre job, ou prenez un vélo, ou mieux, vos petites jambes si quelques dizaines d'euros vous paraissent honteusement cher. Et surtout, arrêtez de vous plaindre pour rien.

+1

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MarreDeVousEntendreVousPlaindre le 09/10/2013 à 17:24

"Ouin ouin les prix sont trop chers alors c'est normal qu'on fraude"

On vous offre un service qui vous fait GAGNER DU TEMPS (faites le trajet en voiture, comparez les temps et les prix...) et vous chouiner de devoir payer 56€ par mois (ou 28€ si vous avez un travail (ahem...)) ???
Non mais vous attendez à ce que tout vous tombe tout cuit dans la bouche ou bien ? La nourriture devrait être gratuite aussi ? Votre loyer aussi ? Après tout, manger et dormir au chaud est encore plus vital que de devoir se déplacer. Déménager plus près de votre job, ou prenez un vélo, ou mieux, vos petites jambes si quelques dizaines d'euros vous paraissent honteusement cher. Et surtout, arrêtez de vous plaindre pour rien.

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Diogène le 09/10/2013 à 17:08

les TCL sont chers par rapport au service rendu.

Raréfaction des bus après 20h, métros toujours archibondés, comme les autobus d'ailleurs avec baisse des fréquences depuis la mise en place du nouveau schéma de desserte en 2011, investissements douteux (tramway en direction d'un grand stade pour faire plaisir à Aulas)...

Alors la Fraude, elle est forcée quand on n'arrive pas à atteindre un valideur dans des bus bondés...

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hakuna_ma_tata le 09/10/2013 à 15:14
aegir a écrit le 09/10/2013 à 14h51

Oui enfin à 200€ l'abonnement annuel pour chaque enfant au collège/lycée ; je vais vous dire, c'est dingue comme un truc pas cher peut faire mal au budget à la rentrée scolaire...

Sans compter les mois de juillet et août, cela ne fait jamais que 20 € par mois et par enfant.

Désolée mais là je ne suis pas convaincue...

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aegir le 09/10/2013 à 14:51
hakuna_ma_tata a écrit le 09/10/2013 à 14h18

Je suis la 1ère à en avoir marre d'être prise pour une vache à lait mais là vos commentaires ne sont pas justifiés Vous voulez bénéficier d'un service, vous payez ! Vous voulez fraudez , vous prenez le risque d'être contrôler et de payer encore plus cher.

Arrêtez de vous plaindre du prix des transports. Qui aujourd'hui paye l'abonnement plein tarif ? Personne !
- Soit vous travaillez et votre employeur prend en charge la moitié
- Soit vous bénéficiez d'une réduction considérable parce que vous êtes jeune / étudiant / sans emploi ou retraité !
Pour 30 € par mois vous vous déplacer de manière illimitée !

Oui enfin à 200€ l'abonnement annuel pour chaque enfant au collège/lycée ; je vais vous dire, c'est dingue comme un truc pas cher peut faire mal au budget à la rentrée scolaire...

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hakuna_ma_tata le 09/10/2013 à 14:18

Je suis la 1ère à en avoir marre d'être prise pour une vache à lait mais là vos commentaires ne sont pas justifiés Vous voulez bénéficier d'un service, vous payez ! Vous voulez fraudez , vous prenez le risque d'être contrôler et de payer encore plus cher.

Arrêtez de vous plaindre du prix des transports. Qui aujourd'hui paye l'abonnement plein tarif ? Personne !
- Soit vous travaillez et votre employeur prend en charge la moitié
- Soit vous bénéficiez d'une réduction considérable parce que vous êtes jeune / étudiant / sans emploi ou retraité !
Pour 30 € par mois vous vous déplacer de manière illimitée !

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Ironie le 09/10/2013 à 12:23

Donc en fait si j'ai bien compris ... Vous allez payer des gens à prendre le bus, pour faire la chasse à ceux qui doivent payer pour ca ?
Si personne ne fraude dans leur transport ils feront juste les touristes à discuter en attendant que d'autres personnes montent, et en espérant qu'ils n'ont pas payé (parce que oui c'est vrai que payer tous les mois et oublier de valider sa carte c'est de la fraude ... ou alors c'est juste pour vos stats de merde et histoire de dire que vous ne les payez pas à rien faire ?)

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Sanka le 09/10/2013 à 11:37

Et sinon faites aussi gaffe on a beau avoir un abonnement valide, ces mêmes civils n'hésitent pas à vous prendre 5 euros (10 euros pour certains, oui oui c'est comme à la brocante faut négocier !!!) parce que vous n'avez pas validé votre carte. C'est trop cool !!

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l'alternative le 09/10/2013 à 09:46
voireuil a écrit le 09/10/2013 à 08h30

Par contre, le droit d'empêcher les transports de fonctionner (avec CGT, CFDT, CFTC, etc.), là; on ne lutte toujours pas contre!

prenez votre vélo alors ou changer de pays

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Dany le 09/10/2013 à 09:14
mti131 a écrit le 08/10/2013 à 23h35

Les gens ne fraudent pas pour s'amuser mais pour pouvoir s'acheter de quoi vivre avec leur budget ric-rac.

Les transports en commun ne sont pas un luxe, ce devrait être un droit !

La gratuité c'est pour quand ?
http://fr.ekopedia.org/Transports_en_commun_gratuits

C'est drôle souvent les gamins qui passent en fraudant derrière moi, on dans les mains le dernier I PHONE à 650 euros.
C'est vrai qu'il vaut mieux s'acheter des téléphones portables et des fringues hors de prix que des tickets TCL, question frime il y a des priorités.

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tcl le 09/10/2013 à 08:49
JANUS200 a écrit le 08/10/2013 à 18h05

Le prix du billet ne représente que 20/25% du trajet. La majeure partie est prise en charge par les collectivités et les impôts.

Et le cout de la "lutte anti fraude" est supérieur à celui supposé de la fraude ....

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voireuil le 09/10/2013 à 08:30

Par contre, le droit d'empêcher les transports de fonctionner (avec CGT, CFDT, CFTC, etc.), là; on ne lutte toujours pas contre!

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vousvousfoutriezpasdmagueule? le 09/10/2013 à 08:20

2€ par trajet, les voleurs ne sont pas forcément qui l'ont croit...

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Meda le 09/10/2013 à 00:11

on ce fait allumé de partout on a pas tous 2 euros a mettre pour quelque arret (genre la ligne C). y'a 5 ans de ca le ticket me coutait 1.30 , et maintenant 1.70 . C'est de l'abus .

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mti131 le 08/10/2013 à 23:35

Les gens ne fraudent pas pour s'amuser mais pour pouvoir s'acheter de quoi vivre avec leur budget ric-rac.

Les transports en commun ne sont pas un luxe, ce devrait être un droit !

La gratuité c'est pour quand ?
http://fr.ekopedia.org/Transports_en_commun_gratuits

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Tuxette le 08/10/2013 à 23:25

Quand on sait que ce sont les amendes qui paient les contrôleurs, ce serait aussi rentable de les supprimer et de rendre les transports gratuits. En prime, plus de gens prendraient les transports en commun et ça diminuerait les bouchons.

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controlol le 08/10/2013 à 23:02

Non mais sérieusement, le prix d'un abo c'est déjà entre 5 et 10% de nos ressources mensuelles, et en plus on va avoir des types en civil pour donner la chasse aux "fraudeurs" ?? Ils sont payés par qui, ces "gentils" flics qui vont surgir carte en main après avoir scruté les passagers ? Très sincèrement, si je n'étais pas également étudiant, avec mon demi-SMIC, je penserais très sérieusement à frauder.

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Ben le 08/10/2013 à 18:13

Augmenter le tarif unique de 10c par an ça c'est de la fraude.

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JANUS200 le 08/10/2013 à 18:05
contre le controle a écrit le 08/10/2013 à 14h02

J'ai une solution aussi. Arrêtez d'augmenter le prix du titre de transport!!! ça augmente beaucoup et très rapidement!!

Le prix du billet ne représente que 20/25% du trajet. La majeure partie est prise en charge par les collectivités et les impôts.

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MisterDams le 08/10/2013 à 16:26
lyne a écrit le 08/10/2013 à 13h57

peut etre baisser le prix des abonnements ou du ticket et il y aura moins de fraude .

Le serpent qui se mord la queue : si les 11% de fraudeurs passaient dans la légalité, ils pourraient baisser le prix de l'abonnement.
L'éternel problème : qui commence ?

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Ami_TCL le 08/10/2013 à 15:10

il faut reconnaitre que l'affiche ne donne pas du tout envie de frauder...

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contre le controle le 08/10/2013 à 14:05

De plus, même si je paie mon abonnement toujours. Certains contrôleurs sont très agressifs à leur de demander le titre de séjour. Alors maintenant qu'ils seront en civil, juridiquement ils peuvent contrôler ? Le statut de contrôleur demande pas de porter son uniforme?

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contre le controle le 08/10/2013 à 14:02

J'ai une solution aussi. Arrêtez d'augmenter le prix du titre de transport!!! ça augmente beaucoup et très rapidement!!

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lyne le 08/10/2013 à 13:57

peut etre baisser le prix des abonnements ou du ticket et il y aura moins de fraude .

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