Les visites du chantier du Grand Stade de l’OL complètes !

Les visites du chantier du Grand Stade de l’OL complètes !
LyonMag

C’est une fête des voisins un peu particulière qui se déroulera ce dimanche.

Les habitants de Décines, Chassieu et Meyzieu sont en effet invités à venir visiter ce jour-là le chantier du Grand Stade de l’Olympique Lyonnais. Des visites sont programmées tout au long de cette journée de dimanche de 9h à 17h.

Il fallait au préalable s’inscrire sur le site internet de l’OL ; et le succès a été au rendez-vous. "Nous avons atteint le chiffre de 7 000 inscrits et c'est désormais complet", a déclaré en fin de semaine sur le site du club Xavier Pierrot, le Stadium Manager justifiant cette opération en affirmant : "L’OL va devenir une entreprise décinoise (est lyonnais) et souhaite avoir des rapports de bons voisinages. Pour cela, c’est bien de se rencontrer, de se faire connaitre. Il y avait eu avant des concertations publiques. Maintenant on va plus loin avec cette visite de chantier. Une visite en continu avec différentes étapes balisées par des panneaux".

L’enceinte de 60 000 places sera livrée en janvier 2016.
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Tatonette le 23/06/2015 à 09:27
minecte a écrit le 22/06/2015 à 21h46

Juste pour l'info, voir ce lien suite à la mise en service du stade de Bordeaux, 42000 places.
http://www.sudouest.fr/2015/06/08/la-galere-pour-arriver-et-repartir-1944388-2780.php

Et bon courage pour celui de Décines, 59500 places !!!!!
Quand on a toujours dit que le tram ne remplacera jamais le métro.

C'est prévisible oui, on va avoir de belles surprises dans quelques mois

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minecte le 22/06/2015 à 21:46

Juste pour l'info, voir ce lien suite à la mise en service du stade de Bordeaux, 42000 places.
http://www.sudouest.fr/2015/06/08/la-galere-pour-arriver-et-repartir-1944388-2780.php

Et bon courage pour celui de Décines, 59500 places !!!!!
Quand on a toujours dit que le tram ne remplacera jamais le métro.

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La Vérité Nue le 17/06/2015 à 17:52
minecte a écrit le 17/06/2015 à 15h56

hi hi iiiiiiii................encore une finale le vendredi et surtout le 13 !!!
Excellent, on ne pouvait rêver mieux et je suis sincère. On va enfin vérifier l'accessibilité du bel engin avant l'Euro.
Mais svp, quelqu'un pourrait me préciser l'heure, car je ferais vite mes courses avant pour ne pas me retrouver sur la route avec tous les petits lapins.......ou alors ça va jouer des épaules......sous le soleil......hi hi iiiiiiii...............

Superstitieuse ?
De toute façon l'évenement principal de ces 2 jours c'est surtout samedi avec la finale de la H-CUP.

La finale de la Challenge Cup, Gerland l'a déjà accueilli en 1999.
La finale de la HCUP, jamais.

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minecte le 17/06/2015 à 16:07

"""Les sélections U16 et U19 de l’équipe nationale de Chine effectuent en ce moment un stage de préparation au sein des structures de l’OL Féminin."""
Chic chic, on va surement avoir aussi la finale des internationaux d'Asie au stade de Décines. Et enfin une finale féminine.
Décines va être connue et reconnue jusqu'au confins de l'empire du milieu. hi hi iiiiiii............Trop contente la minecte.

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minecte le 17/06/2015 à 15:56

hi hi iiiiiiii................encore une finale le vendredi et surtout le 13 !!!
Excellent, on ne pouvait rêver mieux et je suis sincère. On va enfin vérifier l'accessibilité du bel engin avant l'Euro.
Mais svp, quelqu'un pourrait me préciser l'heure, car je ferais vite mes courses avant pour ne pas me retrouver sur la route avec tous les petits lapins.......ou alors ça va jouer des épaules......sous le soleil......hi hi iiiiiiii...............

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minecte le 17/06/2015 à 15:27
Louis Décines a écrit le 17/06/2015 à 12h35

Et pour en finir: je te donne MON avis, et tu parles en TON nom. Rien de plus. Ton opinion n'engage que toi. Internet n'est pas LA vérité des Décinois. Juste ton opinion. Parmi d'autres.

Tu as raison point 1;
Tu as tort point 2: aujourd'hui le grand Lyon a préféré construire ce qu'on appelle "la route des lapins" juste en bordure de Chassieu, alors que cela empiète largement plus sur le V-VERT que si le contournement avait été construit juste après le Biézin, ou alors ils auraient dû rassembler les 2 voies !!
D'accord en partie avec toi point 3, c'est maintenant de la réalpolitik, mais elle a toujours dit que c'était le cadeau empoisonné en héritage, et elle va essayer d'en tirer le meilleur mais on verra...
Alors par contre pour le point 4, je constate que tu n'as pas réellement d'avis, car même "la vérité" a reconnu que le referendum local était bien inscrit dans la constitution mais jamais appliqué par ce que j'appelle "les seigneurs et barons locaux", et pour preuve, je te remets un lien qui explique que bon nombre de gros projets en France n'auraient pas connu le tapage médiatique dénonçant le non-sens de ces projets si ceux-ci avaient été soumis aux référendums locaux.
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Le-referendum-local-ultime-recours-pour-les-chantiers-enlises-2015-03-09-1289251
Oui au développement de la commune mais Non à l'enrichissement personnel d'un privé sur le dos de la commune.
Et je suis d'accord avec toi lorsque tu dis que ce n'est que mon avis, mais alors en contre partie que les pros foot et pros stades comme toi arrêtent un peu leurs dénis sur la masse silencieuse.

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La Vérité Nue le 17/06/2015 à 14:49

Et le Stade des Lumières qui continue sa rafle d'évenements prestigieux.
Autant de finales en si peu de temps, c'est du JAMAIS VU !

Simon Halliday, le nouveau président de l'EPCR, l'organisateur des Coupes d'Europe de rugby, l'a annoncé ce mercredi, en préambule au tirage au sort des poules de la Champions Cup et de la Challenge Cup, qui doit avoir lieu à Neuchâtel, en Suisse, c'est le futur Grand Stade de Lyon qui accueillera les finales 2016 des deux compétitions.

http://www.canalplus.fr/c-sport/c-rugby/c-rugby-h-cup/c-h-cup-news/cid1278516-les-finales-2016-auront-lieu-a-lyon.html

On dit merci qui ? Merci tonton Aulas.
Décines Charpieu va être connue ailleurs que sur le surnom de "Petite-Arménie" mais comme l'un des lieux incontournables en Europe de l'évenementiel sportif et des concerts.

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Louis Décines le 17/06/2015 à 12:35
Louis Décines a écrit le 17/06/2015 à 11h33

@minecte: Faux.
1- sur l'emplacement de l'ancienne pépinière seront aménagés les parking VIP. Pas le stade lui même. Peut-être qu'en 1920 ... mais je n'étais pas là ... C'est vrai.
2- la LY6 ne serait pas passée chez Layat, mais aurait bien plus largement amputée le V-Vert et les surfaces agricole. Tu le sais aussi.
3- La nouvelle mairie a surtout hérité d'un beau cadeau sans en prendre les risques. Et a maintenant bien raison de participer - et d'être partie prenante du stade en tant que projet de développement économique. Realpolitik. C'est tout.
4- pour le référendum, reportes toi aux explications de "la vérité nue". Qui m'a l'air de bien s"y connaitre. Le débat n'a plus lieu d'être.

Et pour en finir: je te donne MON avis, et tu parles en TON nom. Rien de plus. Ton opinion n'engage que toi. Internet n'est pas LA vérité des Décinois. Juste ton opinion. Parmi d'autres.

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Le vioque anti-tout le 17/06/2015 à 11:46

hihihiiiii hihiiiiiii hihihiiiiiii higrongron! hihiiigrongrongron! higron!! hi??! hiGROOOOONN!!!! gron?? HIIIIIIgron! higron higrongron hihihigrongron

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Louis Décines le 17/06/2015 à 11:33
minecte a écrit le 17/06/2015 à 10h57

hi hi iiiiii.....arrête un peu Louis de je ne sais où !!!
Quand je dis on, c'est tous les pétitionnaires, juste environ 4000 personnes !!! Mais bien sûr comme les pros foot, tu restes focalisé sur carton rouge. Et les opposants silencieux? Ils auraient pût s'exprimer avec un référendum.....mais pas besoin, n'est ce pas !!!!!
Si tu connaissais un tant soit peu ta commune, tu saurais que là ou est le stade aujourd'hui est exactement le terrain de l'ancienne pépinière Cathelin, ne t'en déplaise, et va faire un tour au cadastre de l'époque. Et pour ta culture, je suis native de décines, alors on peut discuter tous les 2 !!!
Je ne suis un élément rapporté et je connais l'histoire.
Tu te fous du foot mais tu baisse les bras et tu préfères les impôts....ah non, toi tu voulais uniquement le contournement qui passe aujourd'hui sur les terres de M.Layat. Alors je te rappelle aussi pour ta culture ou ta mémoire qu'il existait un projet LY6, initié sous l'ère Moutin, et si celui-ci avait respecté, le contournement se serait fait dans les terrains au-dessus du Biézin, entre Décines et Chassieu, et sans mettre à mort l'exploitation de M.LAYAT, alors si tu veux qu'on parle de Décines, je toute ouïe, cher Louis de nul part !!!!!
et fais moi rire encore avec tes réclamations à l'OL une fois le stade en service. Heureusement que la maire actuelle essaie de lui en faire payer le max, et je lui souhaite bon courage car sinon c'est tes impôts et le miens !!!!

@minecte: Faux.
1- sur l'emplacement de l'ancienne pépinière seront aménagés les parking VIP. Pas le stade lui même. Peut-être qu'en 1920 ... mais je n'étais pas là ... C'est vrai.
2- la LY6 ne serait pas passée chez Layat, mais aurait bien plus largement amputée le V-Vert et les surfaces agricole. Tu le sais aussi.
3- La nouvelle mairie a surtout hérité d'un beau cadeau sans en prendre les risques. Et a maintenant bien raison de participer - et d'être partie prenante du stade en tant que projet de développement économique. Realpolitik. C'est tout.
4- pour le référendum, reportes toi aux explications de "la vérité nue". Qui m'a l'air de bien s"y connaitre. Le débat n'a plus lieu d'être.

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inquiet le 17/06/2015 à 11:14
on nous pre d $$$$$ a écrit le 16/06/2015 à 18h38

On ne peut mieux le dire et nous sommes nombreux de ton espèce à nous rebeller contre la dictature lyonnaise qui a gangrené toutes les instances administratif et exécutif, sous l'égide de la maçonnerie

ce complot des compagnons de la truelle est très inquiétant, déjà qu'on a les reptiliens à gérer, sans parler des illuminati

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minecte le 17/06/2015 à 10:57
Louis Décines a écrit le 17/06/2015 à 09h52

@minecte: quand tu dis "nous ...", tu parles au nom des 15 adhérents de Carton Rouge, ou au nom des maxi 300 personnes (sur 26 000 habitants) qui ont manifesté avec vous ???
Visite du chantier à guichets fermés le we dernier: 7000 voisins sont venus.
"ON aurait préféré une zac ...": ben non. C'est qui "on" ??
ON préfère un stade et ses espaces verts en face de chez nous, devant mes fenêtres, plutôt qu'une zac et ses camions. Toujours la réalité. Et le foot je m'en fous complètement.

nb: si tu étais de Décines et riverains comme nous, tu saurais que la pépinière n'occupait qu'une petite partie des 50 ha.

nb2: respire un bon coup, et passe à autre chose. Le dossier / les accès et trafics sont bien étudiés. Et s'il y a des disfonctionnements, ON retournera voir le GrandLyon et l'OL pour trouver des solutions.

hi hi iiiiii.....arrête un peu Louis de je ne sais où !!!
Quand je dis on, c'est tous les pétitionnaires, juste environ 4000 personnes !!! Mais bien sûr comme les pros foot, tu restes focalisé sur carton rouge. Et les opposants silencieux? Ils auraient pût s'exprimer avec un référendum.....mais pas besoin, n'est ce pas !!!!!
Si tu connaissais un tant soit peu ta commune, tu saurais que là ou est le stade aujourd'hui est exactement le terrain de l'ancienne pépinière Cathelin, ne t'en déplaise, et va faire un tour au cadastre de l'époque. Et pour ta culture, je suis native de décines, alors on peut discuter tous les 2 !!!
Je ne suis un élément rapporté et je connais l'histoire.
Tu te fous du foot mais tu baisse les bras et tu préfères les impôts....ah non, toi tu voulais uniquement le contournement qui passe aujourd'hui sur les terres de M.Layat. Alors je te rappelle aussi pour ta culture ou ta mémoire qu'il existait un projet LY6, initié sous l'ère Moutin, et si celui-ci avait respecté, le contournement se serait fait dans les terrains au-dessus du Biézin, entre Décines et Chassieu, et sans mettre à mort l'exploitation de M.LAYAT, alors si tu veux qu'on parle de Décines, je toute ouïe, cher Louis de nul part !!!!!
et fais moi rire encore avec tes réclamations à l'OL une fois le stade en service. Heureusement que la maire actuelle essaie de lui en faire payer le max, et je lui souhaite bon courage car sinon c'est tes impôts et le miens !!!!

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Louis Décines le 17/06/2015 à 09:52
minecte a écrit le 16/06/2015 à 21h55

Et carton rouge a raison, 150 hectares de détruit pour un stade avec ses accès. Y a qu'a voir l'emprise au sol pour les accès. La ZAC ne concernait que le site du Montout, soit environ 50 hectares. Que ces 50 hectares étaient en friche car il y avait auparavant une pépinière qui n'a plus été exploitée à la retraite de son propriétaire.
Mais c'est toi qui oublie les terrains qui étaient bien agricoles "volés" par le Grand Lyon, soit environ 100 hectares, pour les accès côté Meyzieu, côté Chassieu, sur Décines le terrain en face du stade et pour finir les terrains de M. Layat..
On aurait préféré une ZAC plutôt qu'un stade, c'est sûr, mais l'argent a tout pourri, et les amitiés ont bien aidées, et indéniablement cela est ancré dans la tête de nombreux décinois !!!!
Mais comme dans plusieurs pays, et ça je ne peux le nier, la France n'a pas échappée à la règle du foot roi. Comme en Russie, au Brésil, même la justice a pliée devant l'argent.
L'acquisition de ce terrain par Aulas n'a rien de légal, mais tout le monde sait maintenant que cette justice s'est effacée devant le fait accompli. Même le préfet a laissé faire et fermé les yeux alors si il avait fait son boulot lorsque les accès ont été déclarés dans un premier temps illégaux, le stade aurait certainement vu le jour après l'Euro 2016, et là, l'empire OL se serait écroulé, tout simplement. Et étonnamment, les accès sont déclarés légaux quelques mois après. Voilà aussi pourquoi tout ce dossier est pourri. Après on peut dire ce qu'on veut au regard des procès soit disant perdus, mais seuls les pro foot en sont convaincus !!! Nous avons été spoliés, tout simplement, mais dans l'histoire, il nous suffit d'attendre la mise en service de ce bel engin, et on verra ce qu'Aulas en tirera vraiment.

@minecte: quand tu dis "nous ...", tu parles au nom des 15 adhérents de Carton Rouge, ou au nom des maxi 300 personnes (sur 26 000 habitants) qui ont manifesté avec vous ???
Visite du chantier à guichets fermés le we dernier: 7000 voisins sont venus.
"ON aurait préféré une zac ...": ben non. C'est qui "on" ??
ON préfère un stade et ses espaces verts en face de chez nous, devant mes fenêtres, plutôt qu'une zac et ses camions. Toujours la réalité. Et le foot je m'en fous complètement.

nb: si tu étais de Décines et riverains comme nous, tu saurais que la pépinière n'occupait qu'une petite partie des 50 ha.

nb2: respire un bon coup, et passe à autre chose. Le dossier / les accès et trafics sont bien étudiés. Et s'il y a des disfonctionnements, ON retournera voir le GrandLyon et l'OL pour trouver des solutions.

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minecte le 16/06/2015 à 21:55
La Vérité Nue a écrit le 16/06/2015 à 18h14

C'est pas ce que disent tes amis pourtant.
Tes amis disent que le projet du stade a sacrifié 150 hectares de terrains dont des terrains agricoles.
Tes amis notamment de Carton Rouge ne font aucune mention des projets qui étaient prévus en lieu et place du stade, notamment du parc d'entreprises qui aurait eu des impacts au moins aussi important sur les cultures que le parc olympique lyonnais...
J'appelle ça un mensonge par omission.

Quant à ce que tu décris c'est tout à fait légal.
D'ailleurs quand le tribunal administratif a annulé début 2013 la cession des terrains à l'OL pour manque d'informations, il n'a aucunement annulé la retroactivité de la vente, la vente au mois d'avril 2013 a pu se refaire au mêmes conditions qu'en 2011.

En 7 ans de procédure, minecte, vous n'avez pas gagné un recours sur le fond. Juste quelques recours sur la forme. Une preuve irréfutable que vos arguments n'étaient pas fondés.

Ils nous disaient en février 2013 que si le grand lyon représentait la vente aux conditions 2011, ils iraient au pénal voir saisiraient le tribunal galactique.
2 ans et demi plus tard, j'attends toujours, cela a fait flop comme tout le reste.

Si tu as si peu confiance en la justice de ton pays, tu peux toujours aller voir ailleurs.
C'est pas sur par contre que ce soit mieux, c'est même souvent pire.

Vu le nombre incalculable de recours qui ont été rejetés à la fois par la cour d'appel et le conseil d'état, si j'étais toi je me poserais des questions sur la stratégie du défenseur.

Et carton rouge a raison, 150 hectares de détruit pour un stade avec ses accès. Y a qu'a voir l'emprise au sol pour les accès. La ZAC ne concernait que le site du Montout, soit environ 50 hectares. Que ces 50 hectares étaient en friche car il y avait auparavant une pépinière qui n'a plus été exploitée à la retraite de son propriétaire.
Mais c'est toi qui oublie les terrains qui étaient bien agricoles "volés" par le Grand Lyon, soit environ 100 hectares, pour les accès côté Meyzieu, côté Chassieu, sur Décines le terrain en face du stade et pour finir les terrains de M. Layat..
On aurait préféré une ZAC plutôt qu'un stade, c'est sûr, mais l'argent a tout pourri, et les amitiés ont bien aidées, et indéniablement cela est ancré dans la tête de nombreux décinois !!!!
Mais comme dans plusieurs pays, et ça je ne peux le nier, la France n'a pas échappée à la règle du foot roi. Comme en Russie, au Brésil, même la justice a pliée devant l'argent.
L'acquisition de ce terrain par Aulas n'a rien de légal, mais tout le monde sait maintenant que cette justice s'est effacée devant le fait accompli. Même le préfet a laissé faire et fermé les yeux alors si il avait fait son boulot lorsque les accès ont été déclarés dans un premier temps illégaux, le stade aurait certainement vu le jour après l'Euro 2016, et là, l'empire OL se serait écroulé, tout simplement. Et étonnamment, les accès sont déclarés légaux quelques mois après. Voilà aussi pourquoi tout ce dossier est pourri. Après on peut dire ce qu'on veut au regard des procès soit disant perdus, mais seuls les pro foot en sont convaincus !!! Nous avons été spoliés, tout simplement, mais dans l'histoire, il nous suffit d'attendre la mise en service de ce bel engin, et on verra ce qu'Aulas en tirera vraiment.

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on nous pre d $$$$$ le 16/06/2015 à 18:38
Un projet toujours inutile a écrit le 13/06/2015 à 14h42

Cela prouve que référendums, enquêtes publiques, concertations et autres ne sont que des leurres démocratiques.En final l'oligarchie fait ce qu'elle avait décidé. La France est une démocratie, la RDA était aussi une démocratie, l'Allemagne hitlérienne était aussi une démocratie puisque Hitler avait été élu. Une élection n'est pas un référendum, un référendum répond à une question précise, pas une élection où les gens votent pour un parti, par habitude, ou pour faire leur devoir sans trop savoir sans trop connaître le programme. Crédoz a perdu 15points par rapport à 2001, alors que le PS avait le vent en poupe en 2008. C'était un avertissement, Sturla en a su quelque chose. Sur le nombre d'opposants vous continuez à dire des contre-vérités, regardez le résultat des élections depuis 2001 et vous verrez l'érosion du PS décinois. C'est cet aveuglement qui a couté la place à Sturla. Enfin, que les plus forts gagnent ne leur donne pas raison, le stade reste un déni démocratique, écologique et économique. Il est emblématique de l'état de notre démocratie, de notre civilisation et de son déclin.La France rate le 21° siècle et continue à penser 20°, Alors que 150ha de terres cultivable ont été détruits,pour un stade de foot, Hollande par sa conférence sur le climat nous fait croire qu'il est écologiste, en proposant des actions curatives qui n'auront aucune incidence sur le climat, mais il nous fera de grands discours.

On ne peut mieux le dire et nous sommes nombreux de ton espèce à nous rebeller contre la dictature lyonnaise qui a gangrené toutes les instances administratif et exécutif, sous l'égide de la maçonnerie

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les mots ont un sens les voilà > le 16/06/2015 à 18:36
La Vérité Nue a écrit le 16/06/2015 à 18h14

C'est pas ce que disent tes amis pourtant.
Tes amis disent que le projet du stade a sacrifié 150 hectares de terrains dont des terrains agricoles.
Tes amis notamment de Carton Rouge ne font aucune mention des projets qui étaient prévus en lieu et place du stade, notamment du parc d'entreprises qui aurait eu des impacts au moins aussi important sur les cultures que le parc olympique lyonnais...
J'appelle ça un mensonge par omission.

Quant à ce que tu décris c'est tout à fait légal.
D'ailleurs quand le tribunal administratif a annulé début 2013 la cession des terrains à l'OL pour manque d'informations, il n'a aucunement annulé la retroactivité de la vente, la vente au mois d'avril 2013 a pu se refaire au mêmes conditions qu'en 2011.

En 7 ans de procédure, minecte, vous n'avez pas gagné un recours sur le fond. Juste quelques recours sur la forme. Une preuve irréfutable que vos arguments n'étaient pas fondés.

Ils nous disaient en février 2013 que si le grand lyon représentait la vente aux conditions 2011, ils iraient au pénal voir saisiraient le tribunal galactique.
2 ans et demi plus tard, j'attends toujours, cela a fait flop comme tout le reste.

Si tu as si peu confiance en la justice de ton pays, tu peux toujours aller voir ailleurs.
C'est pas sur par contre que ce soit mieux, c'est même souvent pire.

Vu le nombre incalculable de recours qui ont été rejetés à la fois par la cour d'appel et le conseil d'état, si j'étais toi je me poserais des questions sur la stratégie du défenseur.

le franc maçon que tu es occulte "'l'imprégnation" de tous les corps d'état, excécutif et administratif tant au niveau local que national

et le réseau auquel tu es soumis, quoi que tu en dises, fait beaucoup de dégâts dans notre démocratie, si ce mot signifie encore quelque chose

la devise de ces gens là :
"ARTICLE II
La Franc-Maçonnerie a pour devoir d'étendre à tous les membres de l'humanité les liens fraternels qui unissent les Francs-Maçons sur toute la surface du globe.

ARTICLE III
Le Franc-Maçon a pour devoir, en toute circonstance, d'aider, d'éclairer, de protéger son frère, même au péril de sa vie

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La Vérité Nue le 16/06/2015 à 18:14
minecte a écrit le 16/06/2015 à 17h22

Salut mon pote !!!
Tu reste focalisé par cette idée qu'on est opposé à tout projet d'avenir, mais où serait l'avenir sans projets ? On pas stupides à ce point quand même, mais pense plutôt à la forme de la cession de ces terrains. On tourne, on tourne, mais ce n'est pas la finalité d'un parc d'entreprises ou de ZAC qu'on reproche, mais la façon dont on fait cadeau à Aulas de ce terrain. Je ne connais pas précisément le prix qu'Aulas a payé mais j'estime à 18 millions d'euros les 45 hectares de terrains agricoles début 2011 et à fin 2011, après modif du PLU par GG, Aulas se retrouve avec un terrain qui vaut environ 135 millions d'euros. En moins d'un an, il s'est enrichi d'environ 117 millions sans rien faire. Est ce que tu peux admettre au moins ça. Tu comprends enfin le pourquoi du comment de cette arnaque pour la communauté. Je répète, si ce stade s'était construit en toute transparence et sans magouilles de nos élus, son opposition aurait été bien moindre.

C'est pas ce que disent tes amis pourtant.
Tes amis disent que le projet du stade a sacrifié 150 hectares de terrains dont des terrains agricoles.
Tes amis notamment de Carton Rouge ne font aucune mention des projets qui étaient prévus en lieu et place du stade, notamment du parc d'entreprises qui aurait eu des impacts au moins aussi important sur les cultures que le parc olympique lyonnais...
J'appelle ça un mensonge par omission.

Quant à ce que tu décris c'est tout à fait légal.
D'ailleurs quand le tribunal administratif a annulé début 2013 la cession des terrains à l'OL pour manque d'informations, il n'a aucunement annulé la retroactivité de la vente, la vente au mois d'avril 2013 a pu se refaire au mêmes conditions qu'en 2011.

En 7 ans de procédure, minecte, vous n'avez pas gagné un recours sur le fond. Juste quelques recours sur la forme. Une preuve irréfutable que vos arguments n'étaient pas fondés.

Ils nous disaient en février 2013 que si le grand lyon représentait la vente aux conditions 2011, ils iraient au pénal voir saisiraient le tribunal galactique.
2 ans et demi plus tard, j'attends toujours, cela a fait flop comme tout le reste.

Si tu as si peu confiance en la justice de ton pays, tu peux toujours aller voir ailleurs.
C'est pas sur par contre que ce soit mieux, c'est même souvent pire.

Vu le nombre incalculable de recours qui ont été rejetés à la fois par la cour d'appel et le conseil d'état, si j'étais toi je me poserais des questions sur la stratégie du défenseur.

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minecte le 16/06/2015 à 17:22
La Vérité Nue a écrit le 15/06/2015 à 18h04

Tu as vu un peu les sources que tu me donnes...

Tu as des sérieux problèmes de lecture, ça doit être assez génant surtout si tu as une vie professionnelle.

Ou ai-je dis qu'en 2003 le grand lyon connaissait l'affectation de l'actuel terrain abritant le parc olympique lyonnais.
J'ai simplement dit qu'il y avait un projet qui était prévu de longue date sur ce terrain qui a nécessité entre les années 90 et 2003 l'acquisition par le Grand Lyon desdits terrains ce qui a été décisif par la suite dans la sélection du projet final du grand stade.

Le grand lyon avait prévu de longue date d'acheter ces 50 hectares pour faire un projet sans savoir exactement lequel, une des pistes effectivement était un parc d'entreprises mais ce n'était pas le seul projet.

Tu progresses minecte pour une fois que quelqu'un ne te dupe pas, cela mérite d'être souligné.
Ta névrose il faut dire est profondement ancrée.

Si tu reconnais qu'un parc d'entreprises était prévu en lieu et place du stade et de ces annexes, cela remet à plat tous tes arguments qui consistent à dire que le stade, Aulas et Collomb sont responsables de tous vos malheurs.
En 1999, Collomb n'était pas maire ni président du grand lyon, Aulas était loin de vouloir se payer un stade, par contre l'arrêt de mort des terrains en friche du montout était déjà signé.

Les conséquences d'un parc d'entreprise aurait été au moins équivalent à ceux du stade et aurait nécessité de nombreuses expropriations.
Il n'y aurait peut-être pas eu le tramway mais il y aurait bien d'autres choses.
Mais ça évidemment tu ne le dis pas :)

Salut mon pote !!!
Tu reste focalisé par cette idée qu'on est opposé à tout projet d'avenir, mais où serait l'avenir sans projets ? On pas stupides à ce point quand même, mais pense plutôt à la forme de la cession de ces terrains. On tourne, on tourne, mais ce n'est pas la finalité d'un parc d'entreprises ou de ZAC qu'on reproche, mais la façon dont on fait cadeau à Aulas de ce terrain. Je ne connais pas précisément le prix qu'Aulas a payé mais j'estime à 18 millions d'euros les 45 hectares de terrains agricoles début 2011 et à fin 2011, après modif du PLU par GG, Aulas se retrouve avec un terrain qui vaut environ 135 millions d'euros. En moins d'un an, il s'est enrichi d'environ 117 millions sans rien faire. Est ce que tu peux admettre au moins ça. Tu comprends enfin le pourquoi du comment de cette arnaque pour la communauté. Je répète, si ce stade s'était construit en toute transparence et sans magouilles de nos élus, son opposition aurait été bien moindre.

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La Vérité Nue le 15/06/2015 à 18:04
minecte a écrit le 15/06/2015 à 17h42

Allez, je reprends:
En 2003, le projet n'existait que dans la tête d'AULAS, mais rien sur le papier qui concernait le site de Décines.
Lis le dossier que je t'ai joins et que je te redonne
http://issuu.com/lesgonespourgerland/docs/dossiergrandstade
Ce dossier a le mérite d'énoncer clairement les faits, .
Alors en 2006, les terrains du montout appartenaient en partie a des privés et en tout bon gestionnaire qui se respecte, la commune aurait dû faire valoir son droit de préemption le jour de la vente, et c'est elle qui aurait dû revendre au Grand Lyon ou à OL groupe. Mais comme d'hab, on nous fait avaler des lanternes, et nos élus à la botte de notre GG n'ont rien faits, rien demandés !!! Exit le bénéfice pour la commune, pour ne pas rogner celui accordé en douce à Aulas, d'où une des principales raisons (mais pas la seule) de la grogne d'aujourd'hui. Et cerise sur le gâteaux, le PLU a été modifié par le Grand Lyon fin 2011 pour rendre constructible ces terrains vendu à un prix non-constructible début 2011. C'est là le secret de l'histoire car ce stade pressentit de prime abord sur le site du Puisoz par le Grand Lyon aurait coûté beaucoup d'argent à Aulas, car au Puisoz, le prix du m2 est celui du terrain constructible.
C'est cela que tu ne veux pas admettre.
Pour ton info, voilà ce que devait devenir le site du montout lorsqu’un propriétaire actuel avait fait les démarches d'informations avant d'acheter son bien:
En 1999 avant de prendre ma décision d’achat d’un terrain, j’ai consulté le promoteur du lotissement du Parc des Ruffinières "Décines Immobilier", les Services Techniques de la Mairie de Décines, le notaire Maître PALTHEY, qui m’ont tous rassuré sur la destination des terrains du Montout. Ce site devait être affecté à l’implantation d’une zone de 40 ha d’activités tertiaires, semblable au parc d’activité du Chêne de BRON constitué de petits immeubles de moins de 2 étages dans un parc paysager.
Alors tu repasseras avec tes vérités d'avant 2006.
Ce n'est pas pour rien que bon nombre de décinois le nomme le stade de la honte.
A toute.

Tu as vu un peu les sources que tu me donnes...

Tu as des sérieux problèmes de lecture, ça doit être assez génant surtout si tu as une vie professionnelle.

Ou ai-je dis qu'en 2003 le grand lyon connaissait l'affectation de l'actuel terrain abritant le parc olympique lyonnais.
J'ai simplement dit qu'il y avait un projet qui était prévu de longue date sur ce terrain qui a nécessité entre les années 90 et 2003 l'acquisition par le Grand Lyon desdits terrains ce qui a été décisif par la suite dans la sélection du projet final du grand stade.

Le grand lyon avait prévu de longue date d'acheter ces 50 hectares pour faire un projet sans savoir exactement lequel, une des pistes effectivement était un parc d'entreprises mais ce n'était pas le seul projet.

Tu progresses minecte pour une fois que quelqu'un ne te dupe pas, cela mérite d'être souligné.
Ta névrose il faut dire est profondement ancrée.

Si tu reconnais qu'un parc d'entreprises était prévu en lieu et place du stade et de ces annexes, cela remet à plat tous tes arguments qui consistent à dire que le stade, Aulas et Collomb sont responsables de tous vos malheurs.
En 1999, Collomb n'était pas maire ni président du grand lyon, Aulas était loin de vouloir se payer un stade, par contre l'arrêt de mort des terrains en friche du montout était déjà signé.

Les conséquences d'un parc d'entreprise aurait été au moins équivalent à ceux du stade et aurait nécessité de nombreuses expropriations.
Il n'y aurait peut-être pas eu le tramway mais il y aurait bien d'autres choses.
Mais ça évidemment tu ne le dis pas :)

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minecte le 15/06/2015 à 17:42
La Vérité Nue a écrit le 15/06/2015 à 17h10

Moi je ne me sens pas borné, je connais précisement le déroulement des faits.
Toi tu fais de l'uchronie c'est à dire tu reinventes à ta sauce l'histoire.

Pourquoi j'insiste sur 2003 ?
Eh bien parce qu'avant le grand lyon n'avait pas la maitrise foncière.
Avant cette date le projet du grand stade tel qu'il est aujourd'hui était tout simplement impossible à réaliser sans expropriations. Je parle du projet du grand stade non des accès.

Y a t-il eu des expropriations entre 2006 (la date d'annonce du projet) et aujourd'hui SUR LE TERRAIN ACCUEILLANT LE PARC OLYMPIQUE LYONNAIS.
La réponse est NON NON et NON.
Les seules expropriations qu'il y a eu entre 2006 et 2015 concernent les accès.
L'accès sud et le débranchement du tramway mais pour le stade en lui même, le centre de formation, les hôtels, le pôle de loisirs, il n'y a pas eu d'expropriations durant cette période.
Renseigne toi.
Le travail a été fait bien avant durant les années 90 et s'est achevé en 2003 soit 3 ans avant l'annonce du projet du GRAND STADE.
Il n'y a pas de preuve plus éclatante qu'il y avait un grand projet de prévu depuis très longtemps sur ce terrain.

Parfois j'ai l'impression que tu ne sais pas lire.
Où ai-je dis que le référendum local n'existe pas ?
Dis le moi, c'est encore une de tes inventions.
Moi j'ai dit que le référendum sur la seule commune de Décines n'a aucune valeur juridique. Ce qui n'est que la pure vérité étant donné les circonstances du projet.
Je n'ai pas dit par contre qu'un référendum local n'était pas possible.
J'ai dit que pour le stade un référendum métropolitain était théoriquement possible mais vu les conditions (50% des inscrits et le périmètre), qu'il était difficile dans la pratique à mettre en oeuvre.

Allez je te le répète encore une fois, j'espère cette fois ci que ça va rentrer dans ta testasse.

Ce n'est pas la commune de Décines qui a vendu le terrain (Parc olympique lyonnais) à la FONCIERE DU MONTOUT mais bel est bien le GRAND LYON.
Ce n'est pas la commune de Décines qui a fixé la hauteur du projet mais le GRAND LYON à travers le PLU.
Ce n'est pas la commune de Décines qui a financé les accès mais le GRAND LYON.
Ce n'est pas la commune de Décines qui a financé les transports en commun mais le SYTRAL qui est une dépendance du GRAND LYON et non de la commune de Décines.

Je te mâche le travail un maximum, si après tu ne comprends pas, je ne peux plus rien faire pour toi.
Soit il te manque une case soit tu es d'une mauvaise foi à toute épreuve.

Renseigne toi, si tu n'as pas les moyens de contacter un avocat, va sur le forums, si tu exposes clairement la situation, je suis sur qu'on te répondra.

Allez, je reprends:
En 2003, le projet n'existait que dans la tête d'AULAS, mais rien sur le papier qui concernait le site de Décines.
Lis le dossier que je t'ai joins et que je te redonne
http://issuu.com/lesgonespourgerland/docs/dossiergrandstade
Ce dossier a le mérite d'énoncer clairement les faits, .
Alors en 2006, les terrains du montout appartenaient en partie a des privés et en tout bon gestionnaire qui se respecte, la commune aurait dû faire valoir son droit de préemption le jour de la vente, et c'est elle qui aurait dû revendre au Grand Lyon ou à OL groupe. Mais comme d'hab, on nous fait avaler des lanternes, et nos élus à la botte de notre GG n'ont rien faits, rien demandés !!! Exit le bénéfice pour la commune, pour ne pas rogner celui accordé en douce à Aulas, d'où une des principales raisons (mais pas la seule) de la grogne d'aujourd'hui. Et cerise sur le gâteaux, le PLU a été modifié par le Grand Lyon fin 2011 pour rendre constructible ces terrains vendu à un prix non-constructible début 2011. C'est là le secret de l'histoire car ce stade pressentit de prime abord sur le site du Puisoz par le Grand Lyon aurait coûté beaucoup d'argent à Aulas, car au Puisoz, le prix du m2 est celui du terrain constructible.
C'est cela que tu ne veux pas admettre.
Pour ton info, voilà ce que devait devenir le site du montout lorsqu’un propriétaire actuel avait fait les démarches d'informations avant d'acheter son bien:
En 1999 avant de prendre ma décision d’achat d’un terrain, j’ai consulté le promoteur du lotissement du Parc des Ruffinières "Décines Immobilier", les Services Techniques de la Mairie de Décines, le notaire Maître PALTHEY, qui m’ont tous rassuré sur la destination des terrains du Montout. Ce site devait être affecté à l’implantation d’une zone de 40 ha d’activités tertiaires, semblable au parc d’activité du Chêne de BRON constitué de petits immeubles de moins de 2 étages dans un parc paysager.
Alors tu repasseras avec tes vérités d'avant 2006.
Ce n'est pas pour rien que bon nombre de décinois le nomme le stade de la honte.
A toute.

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La Vérité Nue le 15/06/2015 à 17:10
minecte a écrit le 15/06/2015 à 16h13

Décidément,....lis ce dossier qui reprends assez bien les vérités occultées pour ce stade!!!!! Dossier de 94 pages mais très très intéressant.
http://issuu.com/lesgonespourgerland/docs/dossiergrandstade
Pourquoi tu insiste sur 2003? à cette date rien de concret pour le devenir de ce site.
C'est bien à partir de 2006 que l'idée a germée dans les esprits de notre GG et son T. BRAILLARD, pour faire plaisir à AULAS.
Pourquoi tu insiste sur la métropole? elle est née le 01/01/2015, et auparavant, c'était le Grand Lyon, avec beaucoup moins de pouvoir que maintenant, donc à l'époque ce site était COMMUNAL et n'appartenait pas au Grand Lyon en 2006 !!!!!!
Je te laisse le soin et le temps de lire et comprendre le dossier que je te joins et arrête un peu "tes vérités" qui ne sont que celles qui t'ont été inculquées par la bande à GG et AULAS, et la propagande faite sur ce stade, et je dis bien propagande, voir ou revoir la définition pour bien la comprendre.
Quant aux terrains de Meyzieu et Chassieu, à partir du jour où l'intérêt public a été validé, c'était la vente ou l'expropriation, d'où encore un déni de justice car les travaux des accès avaient commencés avant, avec la bénédiction du préfet qui aurait dû faire stopper les travaux. Mais on passe outre et on mets tout le monde devant le fait accompli.
Quant au référendum local, il existe bel et bien dans la constitution mais dénigré systématiquement par les seigneurs et barons locaux. Et sur ce sujet, un remake de 1789 leurs ferait le plus grand bien, si tu vois.....
Nous sommes donc 2 bornés, avec chacun sa compréhension des choses et des réalités vécues ou a vivre.

Moi je ne me sens pas borné, je connais précisement le déroulement des faits.
Toi tu fais de l'uchronie c'est à dire tu reinventes à ta sauce l'histoire.

Pourquoi j'insiste sur 2003 ?
Eh bien parce qu'avant le grand lyon n'avait pas la maitrise foncière.
Avant cette date le projet du grand stade tel qu'il est aujourd'hui était tout simplement impossible à réaliser sans expropriations. Je parle du projet du grand stade non des accès.

Y a t-il eu des expropriations entre 2006 (la date d'annonce du projet) et aujourd'hui SUR LE TERRAIN ACCUEILLANT LE PARC OLYMPIQUE LYONNAIS.
La réponse est NON NON et NON.
Les seules expropriations qu'il y a eu entre 2006 et 2015 concernent les accès.
L'accès sud et le débranchement du tramway mais pour le stade en lui même, le centre de formation, les hôtels, le pôle de loisirs, il n'y a pas eu d'expropriations durant cette période.
Renseigne toi.
Le travail a été fait bien avant durant les années 90 et s'est achevé en 2003 soit 3 ans avant l'annonce du projet du GRAND STADE.
Il n'y a pas de preuve plus éclatante qu'il y avait un grand projet de prévu depuis très longtemps sur ce terrain.

Parfois j'ai l'impression que tu ne sais pas lire.
Où ai-je dis que le référendum local n'existe pas ?
Dis le moi, c'est encore une de tes inventions.
Moi j'ai dit que le référendum sur la seule commune de Décines n'a aucune valeur juridique. Ce qui n'est que la pure vérité étant donné les circonstances du projet.
Je n'ai pas dit par contre qu'un référendum local n'était pas possible.
J'ai dit que pour le stade un référendum métropolitain était théoriquement possible mais vu les conditions (50% des inscrits et le périmètre), qu'il était difficile dans la pratique à mettre en oeuvre.

Allez je te le répète encore une fois, j'espère cette fois ci que ça va rentrer dans ta testasse.

Ce n'est pas la commune de Décines qui a vendu le terrain (Parc olympique lyonnais) à la FONCIERE DU MONTOUT mais bel est bien le GRAND LYON.
Ce n'est pas la commune de Décines qui a fixé la hauteur du projet mais le GRAND LYON à travers le PLU.
Ce n'est pas la commune de Décines qui a financé les accès mais le GRAND LYON.
Ce n'est pas la commune de Décines qui a financé les transports en commun mais le SYTRAL qui est une dépendance du GRAND LYON et non de la commune de Décines.

Je te mâche le travail un maximum, si après tu ne comprends pas, je ne peux plus rien faire pour toi.
Soit il te manque une case soit tu es d'une mauvaise foi à toute épreuve.

Renseigne toi, si tu n'as pas les moyens de contacter un avocat, va sur le forums, si tu exposes clairement la situation, je suis sur qu'on te répondra.

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minecte le 15/06/2015 à 16:13
La Vérité Nue a écrit le 15/06/2015 à 12h18

Minecte tu me déçois de plus en plus, les terrains qui ont été achetés par le grand lyon n'appartenaient pas à la commune mais à des privés.
Tu n'es visiblement pas très au fait du dossier. Dommage pour quelqu'un qui le critique tant.
Dernière acquisition des terrains concernant à proprement parlé le parc olympique lyonnais (les fameux 50 hectares) 2003 !
Cela fait plus de 20 ans que la métropole prévoit un projet sur ce terrain.
Elle a simplement attendu d'avoir la maitrise foncière pour lancer un projet.
Le grand stade est arrivé à point nommé.

Tu ferais mieux de réviser les compétences de chacune des strates.
Cela te renseignerait davantage sur qui fait quoi, on dirait que cela t'étonne de savoir qu'il y a des terrains au sein d'une commune qui appartienne outre au domain communal, à des privés, à la région, à la métropole (intercommunalité+département) voire à l'Etat.

Même en faisant abstraction des compétences il faut que tu m'expliques une chose : le dossier du grand stade a des impacts sur 3 communes.
Le stade en lui même est à décines mais les accès touchent Meyzieu et Chassieu.
Donc tu les élimines ?
Ils n'ont pas le droit de parole ?
Sois sérieuse un instant :)

Toute façon comme je te l'ai déjà dit, le seul référendum qui aurait été valable sur ce dossier c'est un référendum métropolitain.
Si tu as un doute, demande à n'importe quel avocat spécialisé en droit administratif.

Tu es tellement borné et dogmatique que tu n'arrives pas à démêler les conneries qu'on te dit et la réalité des faits.

Décidément,....lis ce dossier qui reprends assez bien les vérités occultées pour ce stade!!!!! Dossier de 94 pages mais très très intéressant.
http://issuu.com/lesgonespourgerland/docs/dossiergrandstade
Pourquoi tu insiste sur 2003? à cette date rien de concret pour le devenir de ce site.
C'est bien à partir de 2006 que l'idée a germée dans les esprits de notre GG et son T. BRAILLARD, pour faire plaisir à AULAS.
Pourquoi tu insiste sur la métropole? elle est née le 01/01/2015, et auparavant, c'était le Grand Lyon, avec beaucoup moins de pouvoir que maintenant, donc à l'époque ce site était COMMUNAL et n'appartenait pas au Grand Lyon en 2006 !!!!!!
Je te laisse le soin et le temps de lire et comprendre le dossier que je te joins et arrête un peu "tes vérités" qui ne sont que celles qui t'ont été inculquées par la bande à GG et AULAS, et la propagande faite sur ce stade, et je dis bien propagande, voir ou revoir la définition pour bien la comprendre.
Quant aux terrains de Meyzieu et Chassieu, à partir du jour où l'intérêt public a été validé, c'était la vente ou l'expropriation, d'où encore un déni de justice car les travaux des accès avaient commencés avant, avec la bénédiction du préfet qui aurait dû faire stopper les travaux. Mais on passe outre et on mets tout le monde devant le fait accompli.
Quant au référendum local, il existe bel et bien dans la constitution mais dénigré systématiquement par les seigneurs et barons locaux. Et sur ce sujet, un remake de 1789 leurs ferait le plus grand bien, si tu vois.....
Nous sommes donc 2 bornés, avec chacun sa compréhension des choses et des réalités vécues ou a vivre.

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La Vérité Nue le 15/06/2015 à 12:18
minecte a écrit le 15/06/2015 à 11h47

Bon alors on continue. Décidément, tu interprètes comme tu veux.
La cession des terrains l'a été bien avant que le Grand Lyon ne deviennent métropole !!!!!
Le devenir du site du Montout par un projet de Grand Stade aurait dû être soumis à référendum, et c'est là que pour la plus grand partie pêche ce dossier. La vente d'un terrain communal reste communal. Depuis quand une inter-communalité comme à l'époque ou une métropole aujourd'hui se réserve le droit de vendre un terrain d'une commune??? La commune d'abord le vends à la métropole et la métropole fait ensuite ce qu'elle veut. Mais à Décines, c'est exactement l'inverse qui s'est produit. Le Grand Lyon a acquis ces terrains en toute cachoterie, car à l'époque et c'est là qu'on a été berné par Crédoz, La mairie ne parlait que d'une idée parmi d'autres, sans avoir dit qu'elle déjà ficelé l'avenir du site. Une belle arnaque je te dis.
Et quant aux 50% des citoyens, seuil pour lequel le référendum est considéré valide, aucun doute qu'il aurait été franchi haut la main, car je te rappelle que 3950 foyers avaient signés la pétition sur environ 11 000 inscrits, soit un peu plus de 35%, largement au-dessus du 1/5ème requis. Et si le vote avait eu lieu sur ce dossier, plus de la moitié de la population aurait été voté contre, car on l'avait bien senti lors du démarchage de signatures de la pétition. Simplement que ayant connaissance du résultat, Crédoz a laissé pourrir la situation, malgré tous nos cris !!!! Pour parler du fond de cette affaire, il faut être décinois, car n'importe quoi a été dit ensuite et que même le préfet de l'époque, après lui aussi avoir laissé pourrir la situation, a mis cette justice au pied du mur du fait accompli. Le droit a été bafoué par l'argent.

Minecte tu me déçois de plus en plus, les terrains qui ont été achetés par le grand lyon n'appartenaient pas à la commune mais à des privés.
Tu n'es visiblement pas très au fait du dossier. Dommage pour quelqu'un qui le critique tant.
Dernière acquisition des terrains concernant à proprement parlé le parc olympique lyonnais (les fameux 50 hectares) 2003 !
Cela fait plus de 20 ans que la métropole prévoit un projet sur ce terrain.
Elle a simplement attendu d'avoir la maitrise foncière pour lancer un projet.
Le grand stade est arrivé à point nommé.

Tu ferais mieux de réviser les compétences de chacune des strates.
Cela te renseignerait davantage sur qui fait quoi, on dirait que cela t'étonne de savoir qu'il y a des terrains au sein d'une commune qui appartienne outre au domain communal, à des privés, à la région, à la métropole (intercommunalité+département) voire à l'Etat.

Même en faisant abstraction des compétences il faut que tu m'expliques une chose : le dossier du grand stade a des impacts sur 3 communes.
Le stade en lui même est à décines mais les accès touchent Meyzieu et Chassieu.
Donc tu les élimines ?
Ils n'ont pas le droit de parole ?
Sois sérieuse un instant :)

Toute façon comme je te l'ai déjà dit, le seul référendum qui aurait été valable sur ce dossier c'est un référendum métropolitain.
Si tu as un doute, demande à n'importe quel avocat spécialisé en droit administratif.

Tu es tellement borné et dogmatique que tu n'arrives pas à démêler les conneries qu'on te dit et la réalité des faits.

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minecte le 15/06/2015 à 11:47
La Vérité Nue a écrit le 14/06/2015 à 19h34

Si tu ne lis pas les articles que tu me donnes, où va t-on ?

"Théoriquement, l’organisation d’un tel référendum est possible depuis la révision de la Constitution de 2003. Toute collectivité territoriale – commune, département, région – peut y recourir s’agissant d’une DECISION QUI ENTRE DANS SON CHAMPS DE COMPETENCE.
Je te mâche le travail, le mot clef c'est champs de compétence.
Et puis le plus important
Le résultat du vote s’impose alors aux élus, A LA CONDITION QUE 50% AU MOINS DES ELECTEURS INSCRITS AIENT PARTICIPE AU VOTE."

http://www.la-croix.com/Actualite/France/Le-referendum-local-ultime-recours-pour-les-chantiers-enlises-2015-03-09-1289251

Or comme je te l'ai déjà dit plusieurs fois, le dossier du stade n'entre pas pas le champs de compétence communal mais dans le champs de compétence de la métropole.
La modification du PLU (Plan Local Urbanisme) : METROPOLE
L'acquisition des terrains : METROPOLE
Le financement des accès : METROPOLE
Le maire de Décines s'est contenté de signer le permis de construire.

Il faut manquer de lucidité pour croire d'une part que 50% des inscrits sur les listes du grand lyon se seraient présentés aux urnes et que d'autre part ils auraient voté majoritairement contre.
La majorité écrasante des grandlyonnais se fout royalement de savoir si le stade est à Gerland où à Décines.

Les gens ne vont même pas voter quand on leur donne l'occasion.
Plus de 37% d'abstention aux dernières municipales, 50% aux départementales.
Alors pour une histoire de stade qui impacte 1 tondu 3 pelés, tu fais un rêve eveillé.

Bon alors on continue. Décidément, tu interprètes comme tu veux.
La cession des terrains l'a été bien avant que le Grand Lyon ne deviennent métropole !!!!!
Le devenir du site du Montout par un projet de Grand Stade aurait dû être soumis à référendum, et c'est là que pour la plus grand partie pêche ce dossier. La vente d'un terrain communal reste communal. Depuis quand une inter-communalité comme à l'époque ou une métropole aujourd'hui se réserve le droit de vendre un terrain d'une commune??? La commune d'abord le vends à la métropole et la métropole fait ensuite ce qu'elle veut. Mais à Décines, c'est exactement l'inverse qui s'est produit. Le Grand Lyon a acquis ces terrains en toute cachoterie, car à l'époque et c'est là qu'on a été berné par Crédoz, La mairie ne parlait que d'une idée parmi d'autres, sans avoir dit qu'elle déjà ficelé l'avenir du site. Une belle arnaque je te dis.
Et quant aux 50% des citoyens, seuil pour lequel le référendum est considéré valide, aucun doute qu'il aurait été franchi haut la main, car je te rappelle que 3950 foyers avaient signés la pétition sur environ 11 000 inscrits, soit un peu plus de 35%, largement au-dessus du 1/5ème requis. Et si le vote avait eu lieu sur ce dossier, plus de la moitié de la population aurait été voté contre, car on l'avait bien senti lors du démarchage de signatures de la pétition. Simplement que ayant connaissance du résultat, Crédoz a laissé pourrir la situation, malgré tous nos cris !!!! Pour parler du fond de cette affaire, il faut être décinois, car n'importe quoi a été dit ensuite et que même le préfet de l'époque, après lui aussi avoir laissé pourrir la situation, a mis cette justice au pied du mur du fait accompli. Le droit a été bafoué par l'argent.

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La Vérité Nue le 14/06/2015 à 19:34
minecte a écrit le 14/06/2015 à 18h54

oulala.....que de commentaires qui ne sont issus que votre dogmatisme.
Et c'est à cause des jurisprudences que vous avez cité que je vous joins ce lien, où aujourd'hui même le gouvernement pour ne pas l'état se rends compte que ces jurisprudences ont créé des situations d'injustices notables et notoires, et tout cela par une soi-disant "justice", mais qui reste acquise au plus "gros".
Et voici le meilleur exemple tout neuf, pour un dossier que tout le monde pensait bouclé:
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Le-referendum-local-ultime-recours-pour-les-chantiers-enlises-2015-03-09-1289251
Pour ce qui est du droit, ce n'est pas mon ressenti, mais uniquement la loi:
http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/decentralisation/reforme-constitutionnelle/
Plus la peine d'en rajouter de vos exemples "pourris", et je suis étonnée qu'une personne ayant votre caractère ai cédée à cette dérive voulue par nos chers élus.
La justice lyonnaise a cédée au "fait accompli" !!!!!

Si tu ne lis pas les articles que tu me donnes, où va t-on ?

"Théoriquement, l’organisation d’un tel référendum est possible depuis la révision de la Constitution de 2003. Toute collectivité territoriale – commune, département, région – peut y recourir s’agissant d’une DECISION QUI ENTRE DANS SON CHAMPS DE COMPETENCE.
Je te mâche le travail, le mot clef c'est champs de compétence.
Et puis le plus important
Le résultat du vote s’impose alors aux élus, A LA CONDITION QUE 50% AU MOINS DES ELECTEURS INSCRITS AIENT PARTICIPE AU VOTE."

http://www.la-croix.com/Actualite/France/Le-referendum-local-ultime-recours-pour-les-chantiers-enlises-2015-03-09-1289251

Or comme je te l'ai déjà dit plusieurs fois, le dossier du stade n'entre pas pas le champs de compétence communal mais dans le champs de compétence de la métropole.
La modification du PLU (Plan Local Urbanisme) : METROPOLE
L'acquisition des terrains : METROPOLE
Le financement des accès : METROPOLE
Le maire de Décines s'est contenté de signer le permis de construire.

Il faut manquer de lucidité pour croire d'une part que 50% des inscrits sur les listes du grand lyon se seraient présentés aux urnes et que d'autre part ils auraient voté majoritairement contre.
La majorité écrasante des grandlyonnais se fout royalement de savoir si le stade est à Gerland où à Décines.

Les gens ne vont même pas voter quand on leur donne l'occasion.
Plus de 37% d'abstention aux dernières municipales, 50% aux départementales.
Alors pour une histoire de stade qui impacte 1 tondu 3 pelés, tu fais un rêve eveillé.

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minecte le 14/06/2015 à 19:26
Bien fait pour votre gueule a écrit le 14/06/2015 à 09h05

C'est clair, le temps n'est pas très beau, c'est dimanche, mais penser à tous ces misérables baby boomers décinois qui ont tout eu offert sur un plateau dans leur vie et le cauchemar que va être leur retraite avec ce stade, ça me régale !!!

tien tiens.....on t'a pas déjà rencontré sous un autre pseudo?
je dirais que oui et je te fais la même réponse.
Va donc au boulot, car on a été comme toi à ton âge, nu et sans culotte, mais nous on pas eu peur de se lever le matin pour aller gagner notre croute au lieu de tout vouloir de la société!!!!!
le misérabilisme, c'est des gens comme toi, qui n'ont pas le respect de leurs ainés!!!!!!

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gillesbb le 14/06/2015 à 19:22

Vous êtes soulants de nous parler du grand stade alors que personne ne bronche quand on vous parle le ligne TGV Lyon -Turin qui coûtera elle beaucoup plus et qui sera entièrement à la charge du contribuable.

Sachant que le trafic entre l'estimation (1990) et la réalité a baissé de 30% alors que les suisses vont ouvrir l'an prochain le plus long tunnel de fret du monde : le gotthard.

Là c'est pas des dizaines d'euros par contribuables mais des milliers, milliers d'euros que vous ne verrez plus dans les écoles, hopitaux, transports, aménagement des routes.

on va pendre pour des générations et condamner d'immenses pans économiques pour juste satisafire quelques constructeurs qui vont en plus employer des ouvriers de la CEE et non des français.

Honte à tous nos politiques qui nous enfoncent ainsi, et je suis pas vert mais juste sensé.

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minecte le 14/06/2015 à 19:22
La Vérité Nue a écrit le 13/06/2015 à 19h14

Mais tu mélanges tout, es-tu vraiment au fait du dossier ou es-tu seulement là pour rapporter les ragots de certains grincheux ?

Pour ce qui est de la valorisation des prix des terrains concernant le parc olympique lyonnais (les 50 hectares)

Premièrement les derniers achats du grand lyon datent de 2003 soit 3 ans avant l'annonce du projet du grand stade ce qui prouve déjà qu'il y avait un projet de prévu (stade ou pas stade).
Si vous vous intéressiez un tant soit peu à ce dossier, vous iriez éplucher les récueils administratifs mais vous preferez il est vrai écouter les on dit.
Deuxièmement le grand lyon suit les recommandations de France Domaine qui de manière indépendante évalue les prix des terrains.

40€ le m² pour un terrain constructible à Décines c'est tout sauf choquant si on compare avec d'autres cas similaire de l'agglomération.
Prenons l'exemple du centre commercial carré de soie, un emplacement de choix (accès métro, tramway, pas très loin du périphérique)

Vente à la SNC Alta Marigny (propriétaire du centre commercial).
Surface : 3.2 ha
Prix : 2.2M€
Prix au m² : 70€/m²
Sachant que la communauté paiera les frais de terrassement, dépollution estimés à 700 000€ :
Prix de reviens à la communauté : 1.5M€
prix au m² : environ 45€

Comme tu n'es pas censé me croire sur parole je te donne bon prince le lien http://www.grandlyon.com/delibs/pdf/Bureau/2004/11/22/DELIBERATION/B-2004-2688.pdf

Donc pas de problème là dessus.

Si demain la métropole venait à m'exproprier ?
Je ne peux jurer de rien mais moi au moins je n'ai pas la mauvaise idée à faire des cultures à moins de 10km du centre ville.
Je te renvoie à une chanson de Nino Ferrer, ça doit être ton époque.
"La maison près de la fontaine a fait place à l'usine et au supermarché."
On est de plus en oplus nombreux c'est la vie.
On était 2 milliards sur la planète en 1900 on sera 9 milliards en 2050, il faut bien loger tout ce monde.
Lyon à une échelle moindre ne réchappe pas au phénomène.

C'est pour ça que j'ai été modeste 150 millions d'euros c'est la fourchette basse.
Si la France termine première de sa poule, le 8ème de finale sera au stade des lumières.
Donc ce sera surement plus
Et si la France gagne ce 8ème et le quart qui suit, la demi aura lieu aussi au stade des lumières.
Toutes les caméras de la planète rivées sur notre nouveau stade.
Elle n'est pas belle la vie ?

euh......je vous parle du terrain du montout à Décines, pas de celui du carré de soie à Vaulx en Velin !!!
Voici un lien pour vous éclairer un peu plus sur ce que je qualifie d'arnaque à la commune:
http://www.bastamag.net/Quand-le-foot-business-aggrave-la
Allez-vous enfin comprendre que le terrain cédé par le Grand Lyon n'était pas constructible selon le PLU d'avril 2011 et que ce Grand Lyon a fait modifié ce PLU fin 2011, juste après la cession, d'où ce sacré cadeau à Aulas sur le dos de la commune!!!! de 40 euros le m2 vendu, Aulas pourrait vendre les parcelles non construites à au moins 300 euros le m2 aujourd'hui.
Elle est pas belle la vie?
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCIQFjAAahUKEwj-2_Wh14_GAhWFvBQKHX5XAE4&url=http://www.grandlyon.com/delibs/pdfGL/Bureau/2011/04/18/DELIBERATION/B-2011-2286.pdf&ei=H7Z9Vb7QK4X5Uv6ugfAE&usg=AFQjCNEG1hFiTgh3Y_O32QEisZ4boZC1DA&bvm=bv.95515949,d.d24
Et le projet du carré de soie de 3,2 hectares n'est pas celui du Grand Stade de 45 hectares.
Aulas a voulu s'enrichir sur le dos de la commune, avec la bénédiction du Grand Lyon, au nom de ce vous appelez le rayonnement de la métropole. Mais l'histoire fera le reste....

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minecte le 14/06/2015 à 18:54
La Vérité Nue a écrit le 13/06/2015 à 19h28

Non pas le droit mais l'interprétation que vous en faites. C'est différent.
Vous lisez que ce qui vous arrange.
Moi je vous ai cité des jurisprudences, que m'avez vous cité à part votre ressenti ?

Puisque vous êtes sur de votre fait, citez moi donc un cas similaire au grand stade si possible dans une métropole comparable.
C'est pour ça d'ailleurs que j'ai cité Marseille dans mes exemples et pas Trifouille les Oies ou une commune isolée qui jusqu'il y a peu encore n'appartenait à aucun EPCI.
Y a t-il un réferendum de nature communale qui aurait reussi à faire infléchir une décision métropolitaine.
Dites le moi, instruisez moi !
Moi je n'en connais pas pour la simple et bonne raison que je vous ai dit déjà en dessous que cela fait 50 ans que l'intercommunalité prend le pas sur les communes.
A défaut d'avoir réduit comme en Allemagne le nombre de commubnes, on a crée les intercommunalités mais c'est tout comme du point de vue législatif.

oulala.....que de commentaires qui ne sont issus que votre dogmatisme.
Et c'est à cause des jurisprudences que vous avez cité que je vous joins ce lien, où aujourd'hui même le gouvernement pour ne pas l'état se rends compte que ces jurisprudences ont créé des situations d'injustices notables et notoires, et tout cela par une soi-disant "justice", mais qui reste acquise au plus "gros".
Et voici le meilleur exemple tout neuf, pour un dossier que tout le monde pensait bouclé:
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Le-referendum-local-ultime-recours-pour-les-chantiers-enlises-2015-03-09-1289251
Pour ce qui est du droit, ce n'est pas mon ressenti, mais uniquement la loi:
http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/decentralisation/reforme-constitutionnelle/
Plus la peine d'en rajouter de vos exemples "pourris", et je suis étonnée qu'une personne ayant votre caractère ai cédée à cette dérive voulue par nos chers élus.
La justice lyonnaise a cédée au "fait accompli" !!!!!

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La Vérité Nue le 14/06/2015 à 12:29
Vallsitude a écrit le 13/06/2015 à 19h15

Il y a ceux qui acceptent que l'on détruise 150ha de terres agricoles pour un stade de foot
Il y a ceux qui acceptent 80 expropriations pour faire des accès à un stade de foot
Il y a ceux qui acceptent que les paysans soient spoliées à 1€/M2 pour des accès dédiés
Il y a ceux qui acceptent que nos impôts paient des accès dédiés et des parkings dédiés à un stade de foot privé
Il y a ceux qui acceptent que nos élus pour parvenir à leurs fins et tuer toute opposition( cadre juridique adapté comme disait ce balourd de Crédoz) fassent voter des lois spéciales déclarant d'intérêt général un stade de foot privé
Il y a ceux qui pour trouver des justifications à leur forfaiture déclare que les accès serviront tous les jours
Il y a ceux qui prétendent qu'un stade de foot crée des emplois , alors que le ration CA/nombre d'emplois est un des plus élevé, beaucoup de CA pour peu d'emplois
Il y a ceux qui considèrent que vendre près de 40ha de terrains constructibles appartenant à la collectivité à 40€M2, n'est pas un abus de biens sociaux.
Il y a ceux qui prétendent que le stade est payé entièrement par l'OL sans aucun secours de l'Etat (au sens européen du terme) ( 20M€ dans le cadre de l'Euro, garantie d'emprunt de la CDC...)
Il y a ceux qui acceptent qu'un tramway desservent directement le stade et qu'il soit payé par nos impôts( la ligne la plus chère du monde au km)
Il y a ceux ....etc...
Et il y a ceux qui tirent les ficelles et font usage de la propagande en flattant le peuple dans le bons sens: Un stade de foot fait rêver, c'est écrit dans la bible du footeux

C'est comme disait Crédoz la majorité silencieuse, celle de 1940 probablement, celle qui ne manifeste pas mais qui est d'accord par passion (on aime le foot point barre, ) et non par raison.
Et puis il y a les autres,ceux qui dénoncent d'une manière générale ce déni de démocratie et cette apathie du peuple qui ne rêve qu'à une chose: LE FOOT, LE FOOT, .pour occuper son WE
C'est ainsi que tout bon dictateur a commencé, faire rêver le peuple, quel que soit le rêve.
Maintenant,reste aux pro stades de trouver les bonnes raisons pour justifier l'injustifiable, c'est difficile! Valls par exemple pour justifier son déplacement payer par le contribuable a déclaré "J'aime le foot" Crédoz et sa clique déclaraient que c'était un beau projet, pourquoi se fouler! Pour rester crédible on instrumentalise la création d'emplois, là c'est l'argument imparable, surtout pour un soc!

Tu veux qu’on s’amuse à ce petit jeu ? Tu es très mal tombé avec moi !

Il y a ceux qui pensent que Décines, Meyzieu et Chassieu sont des ilots isolés du reste du monde.

Il y a ceux qui ne savent pas lire les documents administratifs du grand lyon et qui croient que le terrain accueillant le parc olympique lyonnais serait ad vitam eternam non constructible alors que cela fait une vingtaine d’année qu’il est classé en en zone NA (zone non constructible mais destinée à une URBANISATION FUTURE). Je vous renvoie au SDAL (Schéma Directeur de l’agglomération lyonnaise) datant de 1992, au POS (Plan Occupation des Sols) 1993.

Il y a ceux qui n’ont comme seul raison de vivre le NYMBY(isme) (NOT IN MY BACKYARD) (LE TOUT SAUF CHEZ MOI).
Il y a ceux qui se plaignent de payer toujours plus d’impôts et qui dans le même refusent toute création de richesse sur leur territoire et prônent le STATU-QUO et l’immobilisme parce que ça les arrangent bien. Les mêmes qui nous parlent en longueur de journée d’intérêt général !

Il y a ceux qui ont du mal avec notre démocratie et qui seraient prêt à toutes les bassesses pour la transformer en un régime populiste où seuls ceux qui parleraient les plus forts gagneraient au détriment de la majorité silencieuse.

Il y a ceux qui pensent qu’en faisant signer des pétitions, on s’exonère des lois de la république. Etienne Tête a une telle estime de lui même qu’il s’est vu obliger de faire passer son petit protégé dans tous les médias grands publics pour essayer de faire pression sur les tribunaux. Hélas ça ne marche pas comme ça.

Il y a ceux qui pensent qu’en créant une association qui n’a jamais dépassé même au plus fort du mouvement le demi-millier d’adhérents (je serai curieux de savoir aujourd’hui le nombre d’adhérents à Carton Rouge qui ont leurs côtisations à jour), on peut se permettre de parler au nom d’une ville de 25 000 habitants et imposer les choix à une métropole de 1,3 millions d’habitants. Pardonnez moi l’expression mais, il y en a qui ne sentent plus péter.

Il y a ceux qui ont perdu plus 80 recours dont une ribambelle en Conseil d’Etat et qui continuent à croire que la justice est téléguidée depuis le grand lyon et croire à je ne sais trop quel complot !
Il y a ceux malgré ces décisions de justice continuent d’inventer le droit voire de diffamer alors que la plupart des décisions sont définitives.
Il y a ceux qui confondent la justice des hommes avec le châtiment divin. Or le droit et la morale sont deux choses différentes.

Il y a ceux qui sortent des chiffres qui n’ont ni queue ni tête juste pour faire de la communication et manipuler l’opinion. L’Etat finance tous les stades sans exception qui participent à l’Euro y compris le projet privé des qataris concernant le parc des princes. Le Stade des Lumières serait donc en dessous des lois de la république sous prétexte que le stade est privé ? Tout comme il arrive très souvent que le Grand Lyon sécurise le financement des logements sociaux ou de certaines cliniques. Il y a une caution de plusieurs dizaines de millions d’euros pour le financement du Médipole de Villeurbanne qui appartient à CAPIO, une société privée. Il y aurait donc si on écoute certains 2 poids 2 mesures. Les intérêts privés de certains vaudraient plus que les intérêts privés d’autres. Tout ça n’est pas très sérieux. La loi est la même pour tous.

Il y a ceux qui nous disent que le grand stade ne servira qu’à l’OL alors qu’en quelques mois le grand stade vient d’être choisi pour recevoir le match d’ouverture et la finale de la coupe du monde féminine 2019, va accueillir un WINTER TOUR (le plus grand match de hockey jamais organisé en France rien que ça), un concert d’exception en juillet 2016, vraisemblablement la finale la HCUP 2016.

Il y a ceux qui continuent à nous dire que le stade ne servira qu’une vingtaine de fois par an alors même que les hôtels sont en cours de construction et que le futur pôle de loisirs va bientôt l’être.
Il y a ceux qui nous disent que 800 emplois perennes+800 emplois « évenementiels » les soirs de matchs ce n’est pas de l’emploi et qui osent continuer à faire la comparaison avec Gerland où il y en au bas mot 2x moins.

Il y a ceux qui nous disent que les accès ne servent que pour les matchs alors que les décinoises et décinois s’en servent toute l’année. Demandez à Layat si la voirie fraichement inaugurée ne rencontre pas un franc succès, un contournement de Décines-Charpieu tant réclamé enfin concrétisé.

Enfin il y a ceux qui passent leur vie à ronchonner, à être jaloux de la réussite des autres alors qu’ils feraient mieux de s’occuper d’eux même.

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Louis Décines le 14/06/2015 à 10:14
minecte a écrit le 13/06/2015 à 18h23

Et on revient aux fondamentaux coûts et recettes.
Encore une fois, si le terrain de ce stade avait été payé aux propriétaires décinois quel qu’ils soient, le juste prix, c'est à dire aujourd'hui environ 300 euros le m2, je suis sûr que son opposition aurait été beaucoup moins forte.
Je vous rappelle que Décines a reçu 1 euros le m2 pour des terrains dits agricoles, lesquels ont été valorisé par le Grand Lyon à 40 euros le m2 pour Aulas, lequel est devenu propriétaire de 40 hectares qui coûtent aujourd'hui 300 euros le m2, car le PLU a été modifié juste après la vente pour permettre la signature du permis de construire, d'où l'origine de la belle culbute. Où est l'arnaque, vous le demande majesté !!!!! Et faites nous croire que Colomb et compères n'étaient pas dans la combine. Il est là aussi le cœur du problème de ce stade.
Et si demain la métropole vous exproprie de votre bien à 40 euros le m2, votre réaction?

Nul besoin de se reporter aux coms d'intox concernant les retombées car encore une fois, attendons les vrais de l'après euro 2016.
Désolé mais je ne vis pas de rêves.

@minecte:
- du terrain agricole non-aménagé ne vaut pas 300€ du m2, et les hectares du Montout, en dessous du stade lui même, n'étaient qu'un grand champs de blé. Les surfaces qui seront revendues (hotels etc) sont maintenant viabilisées. Ce qui change tout. Et il est peu probable que l'OL revende les pelouses du stade pour faire du lotissement. Alors, de quelle "culbute" parles tu ???
- rassures toi: des retombées financières du stade, les décinois, majolans, ... ont en déjà:
trouve moi une seule location meublée vide à moins de 10 km ...
va faire un tour à Leclerc, Carrefour, etc en début de soirée ou le dimanche matin ....
et demande à tous les hôtels et restau du coin s'ils n'ont pas déjà des pré-contrats de réservation pour l'Euro 2016 ...
Et ça c'est juste la réalité.

Les champs du Montout étaient cultivés par 3 ou 4 paysans, qui n'arrivaient à se faire un revenu décent. A ce jour, environ 800 personnes y travaillent. Et autant à terme, après l'Euro, pour peu que les aménagements annexes soient validés. Tant mieux. Pour nous, nos enfants, et pour la commune.

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pam le 14/06/2015 à 09:55

c'est bien pour la communication de l'ol , tous ces gens qui vont visiter .J'espère qu'on leur fait pas payer la visite !!!

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Bien fait pour votre gueule le 14/06/2015 à 09:05
mouton a écrit le 13/06/2015 à 23h44

c'est génial tous ces décinois qui vont voir le chantier du stade.c'est bon pour la communication de l'ol

C'est clair, le temps n'est pas très beau, c'est dimanche, mais penser à tous ces misérables baby boomers décinois qui ont tout eu offert sur un plateau dans leur vie et le cauchemar que va être leur retraite avec ce stade, ça me régale !!!

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mouton le 13/06/2015 à 23:44
minecte a écrit le 13/06/2015 à 18h42

Je me réfère simplement à la loi, laquelle pour moi a été largement bafouée. Le dogmatisme n'a pas sa place dans le débat. Je me base sur ce je connais et qui est de notoriété publique, ce qu'on a vécu, et on essaie de se projeter sur ce qu'on va vivre, mais là c'est plus dur.
Le droit juridique ne reconnait que le droit et non pas le terme attractivité.
Ou alors la porte est ouverte à tout abus, selon les interprétations de chacun.
Vous me parlez de l'aéroport, excellent, car les 4 communes où il est implanté ont bien les retombées financières attendues.
Avant d'être rebaptisé Lyon- Saint-Exupéry, avec les accords des communes et de la CCI de Lyon, il s’appelait Lyon-Satolas, une des communes où il est construit.
Mais pour ce stade, aucune retombée en chiffre n'est exprimée pour Décines, et je parle de la quote part qui revient de droit à ma commune.
Et vous me parlez de lui en tant que stade de Lyon ou de la métropole.
On ne parle que de Lyon et son rayonnement, encore une fois.
Il serait temps de faire aussi le distinguo aujourd'hui.
Bon, on peut débattre longtemps, cela mettant l'accent aussi sur de nouveaux détails qui peuvent intéresser les lecteurs, mais je dois terminer pour aujourd'hui car j'ai d'autres obligations maintenant. Mais j'aurais plaisir à lire demain votre réponse.

c'est génial tous ces décinois qui vont voir le chantier du stade.c'est bon pour la communication de l'ol

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La Vérité Nue le 13/06/2015 à 19:28
minecte a écrit le 13/06/2015 à 18h42

Je me réfère simplement à la loi, laquelle pour moi a été largement bafouée. Le dogmatisme n'a pas sa place dans le débat. Je me base sur ce je connais et qui est de notoriété publique, ce qu'on a vécu, et on essaie de se projeter sur ce qu'on va vivre, mais là c'est plus dur.
Le droit juridique ne reconnait que le droit et non pas le terme attractivité.
Ou alors la porte est ouverte à tout abus, selon les interprétations de chacun.
Vous me parlez de l'aéroport, excellent, car les 4 communes où il est implanté ont bien les retombées financières attendues.
Avant d'être rebaptisé Lyon- Saint-Exupéry, avec les accords des communes et de la CCI de Lyon, il s’appelait Lyon-Satolas, une des communes où il est construit.
Mais pour ce stade, aucune retombée en chiffre n'est exprimée pour Décines, et je parle de la quote part qui revient de droit à ma commune.
Et vous me parlez de lui en tant que stade de Lyon ou de la métropole.
On ne parle que de Lyon et son rayonnement, encore une fois.
Il serait temps de faire aussi le distinguo aujourd'hui.
Bon, on peut débattre longtemps, cela mettant l'accent aussi sur de nouveaux détails qui peuvent intéresser les lecteurs, mais je dois terminer pour aujourd'hui car j'ai d'autres obligations maintenant. Mais j'aurais plaisir à lire demain votre réponse.

Non pas le droit mais l'interprétation que vous en faites. C'est différent.
Vous lisez que ce qui vous arrange.
Moi je vous ai cité des jurisprudences, que m'avez vous cité à part votre ressenti ?

Puisque vous êtes sur de votre fait, citez moi donc un cas similaire au grand stade si possible dans une métropole comparable.
C'est pour ça d'ailleurs que j'ai cité Marseille dans mes exemples et pas Trifouille les Oies ou une commune isolée qui jusqu'il y a peu encore n'appartenait à aucun EPCI.
Y a t-il un réferendum de nature communale qui aurait reussi à faire infléchir une décision métropolitaine.
Dites le moi, instruisez moi !
Moi je n'en connais pas pour la simple et bonne raison que je vous ai dit déjà en dessous que cela fait 50 ans que l'intercommunalité prend le pas sur les communes.
A défaut d'avoir réduit comme en Allemagne le nombre de commubnes, on a crée les intercommunalités mais c'est tout comme du point de vue législatif.

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Vallsitude le 13/06/2015 à 19:15
La Vérité Nue a écrit le 13/06/2015 à 18h06

Et tu te dis raisonnable et non dogmatique.
Mais qui de raisonnable peut croire que le stade est un projet purement décinois ?
Qui honnêtement ?

Tout comme l'aéroport, le parc d'exposition en son temps, le stade est un projet métropolitain qui dépasse de très loin la portée communale.
Et ce n'est pas comme tu le sous-entends une question de DUP mais une question d'attractivité.

Il suffit de s'interroger sur les flux pour comprendre qu'on est bien au delà de la simple infrastructure municipale.
Mais avec toi tout est possible, tu serai capable de comparer le grand stade avec le cinéma ou la médiathèque de quartier.
Cela serait bien que tu recouvres la raison.

Il y a ceux qui acceptent que l'on détruise 150ha de terres agricoles pour un stade de foot
Il y a ceux qui acceptent 80 expropriations pour faire des accès à un stade de foot
Il y a ceux qui acceptent que les paysans soient spoliées à 1€/M2 pour des accès dédiés
Il y a ceux qui acceptent que nos impôts paient des accès dédiés et des parkings dédiés à un stade de foot privé
Il y a ceux qui acceptent que nos élus pour parvenir à leurs fins et tuer toute opposition( cadre juridique adapté comme disait ce balourd de Crédoz) fassent voter des lois spéciales déclarant d'intérêt général un stade de foot privé
Il y a ceux qui pour trouver des justifications à leur forfaiture déclare que les accès serviront tous les jours
Il y a ceux qui prétendent qu'un stade de foot crée des emplois , alors que le ration CA/nombre d'emplois est un des plus élevé, beaucoup de CA pour peu d'emplois
Il y a ceux qui considèrent que vendre près de 40ha de terrains constructibles appartenant à la collectivité à 40€M2, n'est pas un abus de biens sociaux.
Il y a ceux qui prétendent que le stade est payé entièrement par l'OL sans aucun secours de l'Etat (au sens européen du terme) ( 20M€ dans le cadre de l'Euro, garantie d'emprunt de la CDC...)
Il y a ceux qui acceptent qu'un tramway desservent directement le stade et qu'il soit payé par nos impôts( la ligne la plus chère du monde au km)
Il y a ceux ....etc...
Et il y a ceux qui tirent les ficelles et font usage de la propagande en flattant le peuple dans le bons sens: Un stade de foot fait rêver, c'est écrit dans la bible du footeux

C'est comme disait Crédoz la majorité silencieuse, celle de 1940 probablement, celle qui ne manifeste pas mais qui est d'accord par passion (on aime le foot point barre, ) et non par raison.
Et puis il y a les autres,ceux qui dénoncent d'une manière générale ce déni de démocratie et cette apathie du peuple qui ne rêve qu'à une chose: LE FOOT, LE FOOT, .pour occuper son WE
C'est ainsi que tout bon dictateur a commencé, faire rêver le peuple, quel que soit le rêve.
Maintenant,reste aux pro stades de trouver les bonnes raisons pour justifier l'injustifiable, c'est difficile! Valls par exemple pour justifier son déplacement payer par le contribuable a déclaré "J'aime le foot" Crédoz et sa clique déclaraient que c'était un beau projet, pourquoi se fouler! Pour rester crédible on instrumentalise la création d'emplois, là c'est l'argument imparable, surtout pour un soc!

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La Vérité Nue le 13/06/2015 à 19:14
minecte a écrit le 13/06/2015 à 18h23

Et on revient aux fondamentaux coûts et recettes.
Encore une fois, si le terrain de ce stade avait été payé aux propriétaires décinois quel qu’ils soient, le juste prix, c'est à dire aujourd'hui environ 300 euros le m2, je suis sûr que son opposition aurait été beaucoup moins forte.
Je vous rappelle que Décines a reçu 1 euros le m2 pour des terrains dits agricoles, lesquels ont été valorisé par le Grand Lyon à 40 euros le m2 pour Aulas, lequel est devenu propriétaire de 40 hectares qui coûtent aujourd'hui 300 euros le m2, car le PLU a été modifié juste après la vente pour permettre la signature du permis de construire, d'où l'origine de la belle culbute. Où est l'arnaque, vous le demande majesté !!!!! Et faites nous croire que Colomb et compères n'étaient pas dans la combine. Il est là aussi le cœur du problème de ce stade.
Et si demain la métropole vous exproprie de votre bien à 40 euros le m2, votre réaction?

Nul besoin de se reporter aux coms d'intox concernant les retombées car encore une fois, attendons les vrais de l'après euro 2016.
Désolé mais je ne vis pas de rêves.

Mais tu mélanges tout, es-tu vraiment au fait du dossier ou es-tu seulement là pour rapporter les ragots de certains grincheux ?

Pour ce qui est de la valorisation des prix des terrains concernant le parc olympique lyonnais (les 50 hectares)

Premièrement les derniers achats du grand lyon datent de 2003 soit 3 ans avant l'annonce du projet du grand stade ce qui prouve déjà qu'il y avait un projet de prévu (stade ou pas stade).
Si vous vous intéressiez un tant soit peu à ce dossier, vous iriez éplucher les récueils administratifs mais vous preferez il est vrai écouter les on dit.
Deuxièmement le grand lyon suit les recommandations de France Domaine qui de manière indépendante évalue les prix des terrains.

40€ le m² pour un terrain constructible à Décines c'est tout sauf choquant si on compare avec d'autres cas similaire de l'agglomération.
Prenons l'exemple du centre commercial carré de soie, un emplacement de choix (accès métro, tramway, pas très loin du périphérique)

Vente à la SNC Alta Marigny (propriétaire du centre commercial).
Surface : 3.2 ha
Prix : 2.2M€
Prix au m² : 70€/m²
Sachant que la communauté paiera les frais de terrassement, dépollution estimés à 700 000€ :
Prix de reviens à la communauté : 1.5M€
prix au m² : environ 45€

Comme tu n'es pas censé me croire sur parole je te donne bon prince le lien http://www.grandlyon.com/delibs/pdf/Bureau/2004/11/22/DELIBERATION/B-2004-2688.pdf

Donc pas de problème là dessus.

Si demain la métropole venait à m'exproprier ?
Je ne peux jurer de rien mais moi au moins je n'ai pas la mauvaise idée à faire des cultures à moins de 10km du centre ville.
Je te renvoie à une chanson de Nino Ferrer, ça doit être ton époque.
"La maison près de la fontaine a fait place à l'usine et au supermarché."
On est de plus en oplus nombreux c'est la vie.
On était 2 milliards sur la planète en 1900 on sera 9 milliards en 2050, il faut bien loger tout ce monde.
Lyon à une échelle moindre ne réchappe pas au phénomène.

C'est pour ça que j'ai été modeste 150 millions d'euros c'est la fourchette basse.
Si la France termine première de sa poule, le 8ème de finale sera au stade des lumières.
Donc ce sera surement plus
Et si la France gagne ce 8ème et le quart qui suit, la demi aura lieu aussi au stade des lumières.
Toutes les caméras de la planète rivées sur notre nouveau stade.
Elle n'est pas belle la vie ?

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minecte le 13/06/2015 à 18:42
La Vérité Nue a écrit le 13/06/2015 à 18h06

Et tu te dis raisonnable et non dogmatique.
Mais qui de raisonnable peut croire que le stade est un projet purement décinois ?
Qui honnêtement ?

Tout comme l'aéroport, le parc d'exposition en son temps, le stade est un projet métropolitain qui dépasse de très loin la portée communale.
Et ce n'est pas comme tu le sous-entends une question de DUP mais une question d'attractivité.

Il suffit de s'interroger sur les flux pour comprendre qu'on est bien au delà de la simple infrastructure municipale.
Mais avec toi tout est possible, tu serai capable de comparer le grand stade avec le cinéma ou la médiathèque de quartier.
Cela serait bien que tu recouvres la raison.

Je me réfère simplement à la loi, laquelle pour moi a été largement bafouée. Le dogmatisme n'a pas sa place dans le débat. Je me base sur ce je connais et qui est de notoriété publique, ce qu'on a vécu, et on essaie de se projeter sur ce qu'on va vivre, mais là c'est plus dur.
Le droit juridique ne reconnait que le droit et non pas le terme attractivité.
Ou alors la porte est ouverte à tout abus, selon les interprétations de chacun.
Vous me parlez de l'aéroport, excellent, car les 4 communes où il est implanté ont bien les retombées financières attendues.
Avant d'être rebaptisé Lyon- Saint-Exupéry, avec les accords des communes et de la CCI de Lyon, il s’appelait Lyon-Satolas, une des communes où il est construit.
Mais pour ce stade, aucune retombée en chiffre n'est exprimée pour Décines, et je parle de la quote part qui revient de droit à ma commune.
Et vous me parlez de lui en tant que stade de Lyon ou de la métropole.
On ne parle que de Lyon et son rayonnement, encore une fois.
Il serait temps de faire aussi le distinguo aujourd'hui.
Bon, on peut débattre longtemps, cela mettant l'accent aussi sur de nouveaux détails qui peuvent intéresser les lecteurs, mais je dois terminer pour aujourd'hui car j'ai d'autres obligations maintenant. Mais j'aurais plaisir à lire demain votre réponse.

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minecte le 13/06/2015 à 18:23
La Vérité Nue a écrit le 13/06/2015 à 17h58

Tu habites dans la deuxième métropole de la 5ème ou 6ème puissance mondiale.
Il n'y a rien d'étonnant à cela.
Je n'ose imaginer ce que tu dirais si tu habitais à Dubai.
Il y a eu toujours dans notre ville de très grands projets : dans les années 70 l'aéroport, l'échangeur à perrache le métro dans les années 80 : la première ligne automatique de métro au monde (métro lourd) et le parc d'exposition, dans les années 90 : le périphérique nord.
Il n'y a rien de choquant à cela.

Ton problème c'est que tu ne vois que les coûts et pas les recettes.
Il faut vraiment avoir un problème avec l'argent ou un problème de vue pour s'obstiner à regarder seulement les coûts.
Un salon comme Pollutec c'est 50 millions d'euros de retombées économiques pour l'agglomération, le SIRHA 150 millions d'euros de retombées économique en 4 jours.
Posez la question aux hôtelliers, aux restaurateurs ce qu'ils pensent de leur activité ces jours là. Tout ça c'est grâce à quoi au parc d'exposition !
Et bien comme le parc d'exposition à chassieu, le stade va être un outil formidable qui va compléter l'offre évenementielle de la métropole.
On chiffre les retombées économiques pour la métropole rien que pour l'euro 2016 à 150 millions d'euros.

Je te l'ai déjà dit hier.
On va pouvoir se positionner à l'instar du Stade de France sur des créneaux qui n'étaient jusqu'à présent pas à notre portée.
Il y a un marché pour les petites salles type transbordeur, salle 3000, radiant bellevue, un marché pour la halle tony garnier et un marché pour les plus gros spectacles.
Les Rollings Stones, les Muse, les Jean Michel Jarre, les U2, les AC/DC ne se produisent quasiment plus que sur des grands stades.

Et on revient aux fondamentaux coûts et recettes.
Encore une fois, si le terrain de ce stade avait été payé aux propriétaires décinois quel qu’ils soient, le juste prix, c'est à dire aujourd'hui environ 300 euros le m2, je suis sûr que son opposition aurait été beaucoup moins forte.
Je vous rappelle que Décines a reçu 1 euros le m2 pour des terrains dits agricoles, lesquels ont été valorisé par le Grand Lyon à 40 euros le m2 pour Aulas, lequel est devenu propriétaire de 40 hectares qui coûtent aujourd'hui 300 euros le m2, car le PLU a été modifié juste après la vente pour permettre la signature du permis de construire, d'où l'origine de la belle culbute. Où est l'arnaque, vous le demande majesté !!!!! Et faites nous croire que Colomb et compères n'étaient pas dans la combine. Il est là aussi le cœur du problème de ce stade.
Et si demain la métropole vous exproprie de votre bien à 40 euros le m2, votre réaction?

Nul besoin de se reporter aux coms d'intox concernant les retombées car encore une fois, attendons les vrais de l'après euro 2016.
Désolé mais je ne vis pas de rêves.

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La Vérité Nue le 13/06/2015 à 18:06
minecte a écrit le 13/06/2015 à 17h34

Et toujours pas d'accord.
Même la justice en ayant débouté les recours s'est mise "border line".
Le stade de Décines n'est pas un projet métropolitain.
Ce projet est implanté sur la commune de Décines seule, mais la DUP en fait un projet à "exploitation métropolitaine", et c'est bien la nuance.

Et tu te dis raisonnable et non dogmatique.
Mais qui de raisonnable peut croire que le stade est un projet purement décinois ?
Qui honnêtement ?

Tout comme l'aéroport, le parc d'exposition en son temps, le stade est un projet métropolitain qui dépasse de très loin la portée communale.
Et ce n'est pas comme tu le sous-entends une question de DUP mais une question d'attractivité.

Il suffit de s'interroger sur les flux pour comprendre qu'on est bien au delà de la simple infrastructure municipale.
Mais avec toi tout est possible, tu serai capable de comparer le grand stade avec le cinéma ou la médiathèque de quartier.
Cela serait bien que tu recouvres la raison.

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La Vérité Nue le 13/06/2015 à 17:58
minecte a écrit le 13/06/2015 à 17h20

Seule la peur de perdre de notre ancien maire a été le moteur du non respect à notre demande référendum et si le projet du stade de l'ordre de 700 millions d'euros tous frais confondus est futile à vos yeux, alors vous ne vivez pas sur la planète terre, peut-être la planète foot?

Tu habites dans la deuxième métropole de la 5ème ou 6ème puissance mondiale.
Il n'y a rien d'étonnant à cela.
Je n'ose imaginer ce que tu dirais si tu habitais à Dubai.
Il y a eu toujours dans notre ville de très grands projets : dans les années 70 l'aéroport, l'échangeur à perrache le métro dans les années 80 : la première ligne automatique de métro au monde (métro lourd) et le parc d'exposition, dans les années 90 : le périphérique nord.
Il n'y a rien de choquant à cela.

Ton problème c'est que tu ne vois que les coûts et pas les recettes.
Il faut vraiment avoir un problème avec l'argent ou un problème de vue pour s'obstiner à regarder seulement les coûts.
Un salon comme Pollutec c'est 50 millions d'euros de retombées économiques pour l'agglomération, le SIRHA 150 millions d'euros de retombées économique en 4 jours.
Posez la question aux hôtelliers, aux restaurateurs ce qu'ils pensent de leur activité ces jours là. Tout ça c'est grâce à quoi au parc d'exposition !
Et bien comme le parc d'exposition à chassieu, le stade va être un outil formidable qui va compléter l'offre évenementielle de la métropole.
On chiffre les retombées économiques pour la métropole rien que pour l'euro 2016 à 150 millions d'euros.

Je te l'ai déjà dit hier.
On va pouvoir se positionner à l'instar du Stade de France sur des créneaux qui n'étaient jusqu'à présent pas à notre portée.
Il y a un marché pour les petites salles type transbordeur, salle 3000, radiant bellevue, un marché pour la halle tony garnier et un marché pour les plus gros spectacles.
Les Rollings Stones, les Muse, les Jean Michel Jarre, les U2, les AC/DC ne se produisent quasiment plus que sur des grands stades.

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minecte le 13/06/2015 à 17:34
La Vérité Nue a écrit le 13/06/2015 à 17h17

Les tribunaux n'accordent aucune valeur juridique à ces référendums pour la simple et bon raison que la plupart des compétences communales ont été transférées à l'intercommunalité (bien que le mot valable aujourd'hui est collectivité locale à statut particulier étant donné la fusion avec les compétences du département).
Et encore faut-il que l'intercommunalité soit considérée comme autonome et pas rattachée à une unité urbaine comme c'est le cas d'Aubagne avec Marseille ou de Fos avec Marseille.

Il y a la loi et puis il y a l'interprétation que l'on en fait.

Ne t'en déplaise, le stade est un projet métropolitain.
Vous auriez fait un référendum sur les seules communes de Chassieu, Meyzieu et Décines-Charpieu que ça n'aurait rien changé à rien juridiquement parlant.
Il n'y a donc aucun regret à avoir.

Et toujours pas d'accord.
Même la justice en ayant débouté les recours s'est mise "border line".
Le stade de Décines n'est pas un projet métropolitain.
Ce projet est implanté sur la commune de Décines seule, mais la DUP en fait un projet à "exploitation métropolitaine", et c'est bien la nuance.

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minecte le 13/06/2015 à 17:20
La Vérité Nue a écrit le 13/06/2015 à 17h07

Et un point godwin pour monsieur :)

Tu n'en as jamais assez de radoter toujours la même chose, Sturla, Sturla tu n'as que ce nom à la bouche ou plutôt ou bout de de tes doigts.
Sturla par ci Sturla par là
Le mariage gay a été voté il y a 2 ans, plus rien ne t'empêche de lui faire ta déclaration.
Pas sur par contre qu'il soit libre et d'accord avec tes goûts mais bon qui ne tente rien n'a rien.

Ce n'est qu'un maire PS parmi beaucoup d'autres qui a été balayé en mars 2014 (la gauche a plus de 155 villes de 9000 habitants lors des dernières municipales) mais je vois bien tu n'accepteras jamais la vérité ne voyant qu'une correlation avec le stade tout ça pour te conforter dans ton idée qu'il fallait faire à tout prix un référendum.

Référendum question précise dans la théorie mais pas dans la pratique.
Dans la pratique, les gens ne répondent pas la question mais contre celui qui la pose.
1969 : pour ou contre la regionalisation et la réforme du sénat ? S'est transformé en pour ou contre De Gaulle.
2005 : pour ou contre le traité constitutionnel ? S'est transformé en pour ou contre Chirac.

Tu vas me citer quelques exceptions à la règle mais tu ne m'empêcheras pas de croire que le référendum c'est une grosse loterie très coûteuse qu'on ne peut pas mettre en oeuvre pour des banalités aussi futile qu'un stade.
Tant je peux comprendre la volonté d'independance du pays aubagnais à l'ogre marseillais ou l'incinérateur à fos, tant pour un stade ça ne valait vraiment pas la peine de dépenser plusieurs millions d'euros dans la communication et l'organisation d'un référendum surtout lorsqu'on est comme vous pas en mesure de le remporter.

Seule la peur de perdre de notre ancien maire a été le moteur du non respect à notre demande référendum et si le projet du stade de l'ordre de 700 millions d'euros tous frais confondus est futile à vos yeux, alors vous ne vivez pas sur la planète terre, peut-être la planète foot?

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La Vérité Nue le 13/06/2015 à 17:17
minecte a écrit le 13/06/2015 à 16h56

Merci à vous pour toutes ces explications mais pour faire court, le référendum local est une conception et un outil de démocratie direct.
Vous ne faites que confirmer les abus de pouvoir de tous ces élus.

Pas besoin de faire référence à la métropole de Lyon, ni même à la région, ni même au département, sachant que tout maire élu d'une commune se doit depuis 2003 d'organiser ce genre de référendum sous certaines conditions et si celui-ci doit répondre aux questionnement d'un grand nombre de citoyens pour des projets importants impactant directement la vie locale, et je dis bien locale !!!.
Référendum locaux, article 53 du lien suivant:
http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/la-constitution/la-constitution-de-1958-en-20-questions/la-constitution-en-20-questions-question-n-17.17364.html

Mais force est de constater que les élus locaux devenus tout puissant lors de la prise de leurs fonctions nous racontent leurs vérités, qui n'est en aucun la vérité sur le référendum local, pour exemple:
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Le-referendum-local-ultime-recours-pour-les-chantiers-enlises-2015-03-09-1289251

On peut me dire n'importe quoi sur le sujet, cela ne reflète pas la vérité de la constitution française révisée en 2003.
La loi n° 2004-809 du 13 août 2004 relative aux libertés et responsabilités locales [5], qui entrait en vigueur le 1er janvier 2005, étend à l'ensemble des collectivités territoriales la possibilité de consulter leurs électeurs. Mais surtout, elle permet aux électeurs d'être les initiateurs directs d'une consultation, par le biais d'une pétition :

Art. L. 1112-16. - Dans une commune, un cinquième des électeurs inscrits sur les listes électorales et, dans les autres collectivités territoriales, un dixième des électeurs, peuvent demander à ce que soit inscrite à l'ordre du jour de l'assemblée délibérante de la collectivité l'organisation d'une consultation sur toute affaire relevant de la décision de cette assemblée.

Dans le dossier du stade de Décines, le un cinquième des électeurs était plus que réunis sous forme pétitionnaire mais malgré cela, les non-réponses, l'enlisement et fait accompli ont été les seules réponses de notre maire de l'époque, suivi par cette justice (!!!!) qui se référait souvent à la déclaration d'intérêt publique, mais quand on connait l'histoire de la loi sur l'intérêt publique, on est droit de se poser des questions.
Dès le début, Gérard Colomb, maire PS de Lyon et président du Grand Lyon, a voulu faire aboutir le projet. Il est aussi sénateur, et en a joué pour faire adopter un amendement spécifique dans la loi de développement et de modernisation des services touristiques. Promulguée le 22 juillet 2009, elle déclare à l’article 28 que les stades de football appartenant au privé sont "d’intérêt général"
http //www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessi />
Mais bon, maintenant le stade est bien là, mais je me répète, nous n'avons pas baissé les bras et attendons donc sa prochaine mise en service afin de mieux considérer les impacts, qu'ils soient positifs ou négatifs, et nul doute que vous me reverrez sur le sujet.
Mais sans aucune portée sur mes réflexions, je serais ravie de compléter mes connaissances par vos argumentaires.

Les tribunaux n'accordent aucune valeur juridique à ces référendums pour la simple et bon raison que la plupart des compétences communales ont été transférées à l'intercommunalité (bien que le mot valable aujourd'hui est collectivité locale à statut particulier étant donné la fusion avec les compétences du département).
Et encore faut-il que l'intercommunalité soit considérée comme autonome et pas rattachée à une unité urbaine comme c'est le cas d'Aubagne avec Marseille ou de Fos avec Marseille.

Il y a la loi et puis il y a l'interprétation que l'on en fait.

Ne t'en déplaise, le stade est un projet métropolitain.
Vous auriez fait un référendum sur les seules communes de Chassieu, Meyzieu et Décines-Charpieu que ça n'aurait rien changé à rien juridiquement parlant.
Il n'y a donc aucun regret à avoir.

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La Vérité Nue le 13/06/2015 à 17:07
Un projet toujours inutile a écrit le 13/06/2015 à 14h42

Cela prouve que référendums, enquêtes publiques, concertations et autres ne sont que des leurres démocratiques.En final l'oligarchie fait ce qu'elle avait décidé. La France est une démocratie, la RDA était aussi une démocratie, l'Allemagne hitlérienne était aussi une démocratie puisque Hitler avait été élu. Une élection n'est pas un référendum, un référendum répond à une question précise, pas une élection où les gens votent pour un parti, par habitude, ou pour faire leur devoir sans trop savoir sans trop connaître le programme. Crédoz a perdu 15points par rapport à 2001, alors que le PS avait le vent en poupe en 2008. C'était un avertissement, Sturla en a su quelque chose. Sur le nombre d'opposants vous continuez à dire des contre-vérités, regardez le résultat des élections depuis 2001 et vous verrez l'érosion du PS décinois. C'est cet aveuglement qui a couté la place à Sturla. Enfin, que les plus forts gagnent ne leur donne pas raison, le stade reste un déni démocratique, écologique et économique. Il est emblématique de l'état de notre démocratie, de notre civilisation et de son déclin.La France rate le 21° siècle et continue à penser 20°, Alors que 150ha de terres cultivable ont été détruits,pour un stade de foot, Hollande par sa conférence sur le climat nous fait croire qu'il est écologiste, en proposant des actions curatives qui n'auront aucune incidence sur le climat, mais il nous fera de grands discours.

Et un point godwin pour monsieur :)

Tu n'en as jamais assez de radoter toujours la même chose, Sturla, Sturla tu n'as que ce nom à la bouche ou plutôt ou bout de de tes doigts.
Sturla par ci Sturla par là
Le mariage gay a été voté il y a 2 ans, plus rien ne t'empêche de lui faire ta déclaration.
Pas sur par contre qu'il soit libre et d'accord avec tes goûts mais bon qui ne tente rien n'a rien.

Ce n'est qu'un maire PS parmi beaucoup d'autres qui a été balayé en mars 2014 (la gauche a plus de 155 villes de 9000 habitants lors des dernières municipales) mais je vois bien tu n'accepteras jamais la vérité ne voyant qu'une correlation avec le stade tout ça pour te conforter dans ton idée qu'il fallait faire à tout prix un référendum.

Référendum question précise dans la théorie mais pas dans la pratique.
Dans la pratique, les gens ne répondent pas la question mais contre celui qui la pose.
1969 : pour ou contre la regionalisation et la réforme du sénat ? S'est transformé en pour ou contre De Gaulle.
2005 : pour ou contre le traité constitutionnel ? S'est transformé en pour ou contre Chirac.

Tu vas me citer quelques exceptions à la règle mais tu ne m'empêcheras pas de croire que le référendum c'est une grosse loterie très coûteuse qu'on ne peut pas mettre en oeuvre pour des banalités aussi futile qu'un stade.
Tant je peux comprendre la volonté d'independance du pays aubagnais à l'ogre marseillais ou l'incinérateur à fos, tant pour un stade ça ne valait vraiment pas la peine de dépenser plusieurs millions d'euros dans la communication et l'organisation d'un référendum surtout lorsqu'on est comme vous pas en mesure de le remporter.

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minecte le 13/06/2015 à 17:04

Dans mon précédent commentaire, le lien vers la loi du 22 juillet 2009, qui déclare à l’article 28 que les stades de football appartenant au privé sont "d’intérêt général" semble tronqué, alors le revoilà:

http //www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessi

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minecte le 13/06/2015 à 16:56
La Vérité Nue a écrit le 13/06/2015 à 12h23

Sur cette notion de référendum local, pour enfoncer le clou ou mettre les points sur les "I", je vais même aller plus loin.
La notion métropolitaine est très extensive et ne s'applique pas forcément aux limites administratives que vous pouvez croire mais s'applique à des limites géographiques.
Ainsi le référendum de la communauté d'agglomération du pays aubagnais en juin 2010 bien avant la loi sur les métropoles (je ne parle du référendum locale d'UNE COMMUNE ou de QUELQUES COMMUNES mais d'un EPCI distincte de la communauté urbaine de Marseille, d'une population d'environ 100 000 habitants ce qui n'est pas négligeable) n'a eu aucun effet sur la constitution de la création de la métropole marseillaise.

"C’est pour défendre cette conception et pour répondre aux menaces d'intégration forcée dans la Communauté urbaine de Marseille que les 12 communes de l'agglo ont organisé conjointement, le 13 juin 2010, un référendum local. Les électrices et les électeurs ont répondu "non" à 96% au projet d'intégration forcée et, partant, ont exprimé leur rejet de la réforme des collectivité locales, liberticide pour la démocratie"

Le résultat : la métropole marseillaise sera bien créee le 1er janvier 2016.

Merci à vous pour toutes ces explications mais pour faire court, le référendum local est une conception et un outil de démocratie direct.
Vous ne faites que confirmer les abus de pouvoir de tous ces élus.

Pas besoin de faire référence à la métropole de Lyon, ni même à la région, ni même au département, sachant que tout maire élu d'une commune se doit depuis 2003 d'organiser ce genre de référendum sous certaines conditions et si celui-ci doit répondre aux questionnement d'un grand nombre de citoyens pour des projets importants impactant directement la vie locale, et je dis bien locale !!!.
Référendum locaux, article 53 du lien suivant:
http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/la-constitution/la-constitution-de-1958-en-20-questions/la-constitution-en-20-questions-question-n-17.17364.html

Mais force est de constater que les élus locaux devenus tout puissant lors de la prise de leurs fonctions nous racontent leurs vérités, qui n'est en aucun la vérité sur le référendum local, pour exemple:
http://www.la-croix.com/Actualite/France/Le-referendum-local-ultime-recours-pour-les-chantiers-enlises-2015-03-09-1289251

On peut me dire n'importe quoi sur le sujet, cela ne reflète pas la vérité de la constitution française révisée en 2003.
La loi n° 2004-809 du 13 août 2004 relative aux libertés et responsabilités locales [5], qui entrait en vigueur le 1er janvier 2005, étend à l'ensemble des collectivités territoriales la possibilité de consulter leurs électeurs. Mais surtout, elle permet aux électeurs d'être les initiateurs directs d'une consultation, par le biais d'une pétition :

Art. L. 1112-16. - Dans une commune, un cinquième des électeurs inscrits sur les listes électorales et, dans les autres collectivités territoriales, un dixième des électeurs, peuvent demander à ce que soit inscrite à l'ordre du jour de l'assemblée délibérante de la collectivité l'organisation d'une consultation sur toute affaire relevant de la décision de cette assemblée.

Dans le dossier du stade de Décines, le un cinquième des électeurs était plus que réunis sous forme pétitionnaire mais malgré cela, les non-réponses, l'enlisement et fait accompli ont été les seules réponses de notre maire de l'époque, suivi par cette justice (!!!!) qui se référait souvent à la déclaration d'intérêt publique, mais quand on connait l'histoire de la loi sur l'intérêt publique, on est droit de se poser des questions.
Dès le début, Gérard Colomb, maire PS de Lyon et président du Grand Lyon, a voulu faire aboutir le projet. Il est aussi sénateur, et en a joué pour faire adopter un amendement spécifique dans la loi de développement et de modernisation des services touristiques. Promulguée le 22 juillet 2009, elle déclare à l’article 28 que les stades de football appartenant au privé sont "d’intérêt général"
http //www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessi />
Mais bon, maintenant le stade est bien là, mais je me répète, nous n'avons pas baissé les bras et attendons donc sa prochaine mise en service afin de mieux considérer les impacts, qu'ils soient positifs ou négatifs, et nul doute que vous me reverrez sur le sujet.
Mais sans aucune portée sur mes réflexions, je serais ravie de compléter mes connaissances par vos argumentaires.

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Un projet toujours inutile le 13/06/2015 à 14:42
La Vérité Nue a écrit le 13/06/2015 à 12h23

Sur cette notion de référendum local, pour enfoncer le clou ou mettre les points sur les "I", je vais même aller plus loin.
La notion métropolitaine est très extensive et ne s'applique pas forcément aux limites administratives que vous pouvez croire mais s'applique à des limites géographiques.
Ainsi le référendum de la communauté d'agglomération du pays aubagnais en juin 2010 bien avant la loi sur les métropoles (je ne parle du référendum locale d'UNE COMMUNE ou de QUELQUES COMMUNES mais d'un EPCI distincte de la communauté urbaine de Marseille, d'une population d'environ 100 000 habitants ce qui n'est pas négligeable) n'a eu aucun effet sur la constitution de la création de la métropole marseillaise.

"C’est pour défendre cette conception et pour répondre aux menaces d'intégration forcée dans la Communauté urbaine de Marseille que les 12 communes de l'agglo ont organisé conjointement, le 13 juin 2010, un référendum local. Les électrices et les électeurs ont répondu "non" à 96% au projet d'intégration forcée et, partant, ont exprimé leur rejet de la réforme des collectivité locales, liberticide pour la démocratie"

Le résultat : la métropole marseillaise sera bien créee le 1er janvier 2016.

Cela prouve que référendums, enquêtes publiques, concertations et autres ne sont que des leurres démocratiques.En final l'oligarchie fait ce qu'elle avait décidé. La France est une démocratie, la RDA était aussi une démocratie, l'Allemagne hitlérienne était aussi une démocratie puisque Hitler avait été élu. Une élection n'est pas un référendum, un référendum répond à une question précise, pas une élection où les gens votent pour un parti, par habitude, ou pour faire leur devoir sans trop savoir sans trop connaître le programme. Crédoz a perdu 15points par rapport à 2001, alors que le PS avait le vent en poupe en 2008. C'était un avertissement, Sturla en a su quelque chose. Sur le nombre d'opposants vous continuez à dire des contre-vérités, regardez le résultat des élections depuis 2001 et vous verrez l'érosion du PS décinois. C'est cet aveuglement qui a couté la place à Sturla. Enfin, que les plus forts gagnent ne leur donne pas raison, le stade reste un déni démocratique, écologique et économique. Il est emblématique de l'état de notre démocratie, de notre civilisation et de son déclin.La France rate le 21° siècle et continue à penser 20°, Alors que 150ha de terres cultivable ont été détruits,pour un stade de foot, Hollande par sa conférence sur le climat nous fait croire qu'il est écologiste, en proposant des actions curatives qui n'auront aucune incidence sur le climat, mais il nous fera de grands discours.

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La Vérité Nue le 13/06/2015 à 12:23

Sur cette notion de référendum local, pour enfoncer le clou ou mettre les points sur les "I", je vais même aller plus loin.
La notion métropolitaine est très extensive et ne s'applique pas forcément aux limites administratives que vous pouvez croire mais s'applique à des limites géographiques.
Ainsi le référendum de la communauté d'agglomération du pays aubagnais en juin 2010 bien avant la loi sur les métropoles (je ne parle du référendum locale d'UNE COMMUNE ou de QUELQUES COMMUNES mais d'un EPCI distincte de la communauté urbaine de Marseille, d'une population d'environ 100 000 habitants ce qui n'est pas négligeable) n'a eu aucun effet sur la constitution de la création de la métropole marseillaise.

"C’est pour défendre cette conception et pour répondre aux menaces d'intégration forcée dans la Communauté urbaine de Marseille que les 12 communes de l'agglo ont organisé conjointement, le 13 juin 2010, un référendum local. Les électrices et les électeurs ont répondu "non" à 96% au projet d'intégration forcée et, partant, ont exprimé leur rejet de la réforme des collectivité locales, liberticide pour la démocratie"

Le résultat : la métropole marseillaise sera bien créee le 1er janvier 2016.

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Louis Décines le 13/06/2015 à 11:44
La Vérité Nue a écrit le 13/06/2015 à 11h09

Minecte je te l'ai déjà dit le référendum, ne t'en déplaise il a eu lieu en 2008 au moment des élections municipales et métropolitaines.

Si tu es raisonnable et pas dogmatique, je vais te dire pourquoi ton référendum non seulement il est bidon mais il n'a aucune valeur juridique.

La première raison c'est la date.
Demander en novembre 2011 alors que le permis de construire est en cours d'instruction que les acquisitions foncières sont en cours, que plusieurs millions d'euros ont déjà été injectés, ça n'a ni queue ni tête.
On fait un référendum au début du projet, pas quand le projet est en cours et aussi avancé.
Le point de non retour du projet c'est juin 2010 avec l'attribution de la France de l'euro 2016.
A partir du moment où tous les stades de l'euro 2016 ont été déclarés d'intérêt général, vous n'aviez strictement aucune chance du moins juridique de l'emporter.

La deuxième raison c'est le périmètre
Le grand stade est un projet métropolitain, un référendum sur la seule commune de Décines n'a aucune valeur juridique.
Décines n'est pas un ilot écarté de la civilisation.
Pour te le prouver je vais te donner un précédent : l'incinérateur de fos sur mer dans les bouches du rhône.
Il y a eu un référendum en 2006 sur la commune de fos ou 98% des habitants de la commune ont rejeté l'incinérateur, il s'est fait quand même.
http://www.lemonde.fr/planete/article/2006/01/16/la-population-se-deplace-en-masse-pour-refuser-l-incinerateur-de-fos_731100_3244.html

Seul un référendum métropolitain aurait pu avoir force de loi. Je te laisse imaginer une telle organisation et le coût pour la collectivité. Plusieurs centaines de milliers voire millions d'euros (organisation, communication, sécurité) pour permettre à quelques uns de se défouler.
Drôle de conception de l'utilisation des deniers publics.


Il y a eu assez de retour d'expérience pour savoir que les gens lorsqu'on organise un référendum ne répondent pas à la question mais votent contre celui qui la pose.
Permets moi donc de douter sur l'utilité du référendum.
Le référendum ce sont pour moi les élections, il n'y a pas d'ambiguité on vote à la fois sur le projet et sur la personne.
Et même là, les gens ne sont pas tout à fait au clair.

Les gens sont versatiles, ils ne savent pas toujours ce qu'ils veulent.
Un jour ils votent blanc, un autre ils votent noir, selon qu'il fait beau, selon qu'il fait mauvais;
Je me rappelle en 1995, tout le monde nous disait à 3 mois de l'élection que Balladur va gagner, il est populaire, il est tout en haut dans les sondages, au final il n'a pas passé le premier tour.
Idem Lionel Jospin en 2002 ça aurait du être une formalité. On a vu ce que ça a donné...


La troisième raison c'est l'adhésion.
Ce n'est pas la même chose de signer des pétitions que d'aller dans les urnes.
J'en veux pour preuve les manifestations du carton rouge qui au plus fort n'ont jamais dépassé les 300 personnes soit moins récemment que Civitas dans le Vieux Lyon, c'est dire la crédibilité de votre mouvement.
150 000 personnes ont signé la pétition de dieudonné, vous croyez qu'ils savent ce qu'ils en retournent. Je ne le crois pas.
Les pétitions encore un gadget de populiste...

J'en viens donc à ma quatrième raison et à la plus importante celui de la démocratie représentative
Tout notre système démocratique est basé là dessus, c'est notre clé de voute.
On confie mandat pendant une certaine durée à la personne que l'on a élu.
A charge pour elle de respecter ses engagements.
Ne t'en déplaise, je ne le repéterai jamais assez. M. Crédoz et M.Collomb ont été élu en 2008 pour mettre en oeuvre le stade.
Cela s'appelle la démocratie à la française, elle fait partie de notre histoire, si elle ne te plait pas, tu peux toujours aller en Suisse ou en Amérique du Sud.

Pour ce qui est de la localisation, si je t'écoute ça serait finalement plus le projet qui te pose problème que la localisation.
Je reconnais bien certaines lubies de l'extrème gauche qui a encore du mal au XXIème siècle à accepter que des personnes s'enrichissent.

Tout à fait ok avec toi. Le stade étant bien un investissement financier et un programme économique comme un autre. Aulas, en tant que chef d'entreprise, n'ayant jamais dit le contraire. Tout l'intérêt pour nous, décinois, étant que nous bénéficions aussi des retombées économiques.

En plus, moi je trouve le projet bien ficelé, le batiment sobre et beau. Et les espaces verts annexes bien plus intéressants que des hangars à camions qui auraient accompagné une zone d'activité plus classique. Et là je parle en tant que riverain immédiat du stade.

Reste à valider les programmes annexes, afin que l'aménagement vive toute l'année, 365 jours par an. Et pas seulement les jours de matchs et concerts. Pour créer des CDI et de l'emploi, c'est quand même mieux ...

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