Travaux du cours Lafayette : les commerçants des Halles Paul-Bocuse furax

ça fait tourner l'économie monétaire, c'est bien d'avoir toujours des travaux !
D'ailleurs, notre maître à tous (Gérard Collomb) a dit que lorsqu'il voyait des grues (pas les oiseaux) au dessus de SA ville, il était content. ça montrait "le dynamisme de Lyon"...
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Après les dettes, faudra juste assumer... :o)

Quand je pense qu'il va falloir recommencer bientôt :
Le trolley est sous dimensionné et les travaux actuels sont incompatibles avec un projet de Tramway !!
(Rappel, les flux sur le C3 sont supérieurs aux flux du T4)

Ah 'Ben on l'entend plus post monétaire !!! Son internet à du frôler la surchauffe !!

100 % d'accord avec vous.

@post monétaire Les parcs relais ?!!! Quelle blague ! Ils sont tout le temps plein !!! On veut pas qu'on viennent en voiture par contre on fait des mini parc relais ... Alors pour tes conseils à la noix ... Tu repassera !

Quel contre argumentaire fabuleux !
"le nouveau mouton noir de la société : le bobo (nobo?)"
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Rappel de l'argumentaire de la personne auquel vous n'avez pas répondu par un contre argumentaire :
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"...........Ce qui est incroyable, c'est que des gens continuent à venir en centre ville en voiture pour y travailler
Avec bien entendu, une personne par voiture, Imaginez la taille des parkings pour une tour comme Incity
Alors qu'il y a tout ce qu'il faut pour faire autrement : Parkings relais, gare, tram, bus, métro
Alors comme les gens sont trop c*ns pour comprendre, la seule solution c'est de ne plus faire de parkings, de supprimer ceux qui existent, de réduire les voies de circulation, etc...
Rien à voir avec les bobos, c'est juste de bon sens anti beauf dont ils s'agit........"

Vas à la campagne avec tes idées de bobos et laisse les lyonnais se gérer

Ce qui est incroyable, c'est que des gens continuent à venir en centre ville en voiture pour y travailler
Avec bien entendu, une personne par voiture, Imaginez la taille des parkings pour une tour comme Incity
Alors qu'il y a tout ce qu'il faut pour faire autrement : Parkings relais, gare, tram, bus, métro
Alors comme les gens sont trop c*ns pour comprendre, la seule solution c'est de ne plus faire de parkings, de supprimer ceux qui existent, de réduire les voies de circulation, etc...
Rien à voir avec les bobos, c'est juste de bon sens anti beauf dont ils s'agit

Et en plus ils ne paient pas le parking !!

la ça devient insultant

j'ai déjà un travail, et même deux (une petite entreprise)

enfin bon, vu votre absence d'argumentation en rapport avec le débat...

C'est pour le moins incroyable que la tour incity ne dispose d'aucune place de parking et que le PLU a été contourné ! Du coup les salariés de la caisse d'épargne et de la sncf occupent les parkings et on ne peut plus aller aux Halles !!!! Le quartier est devenu ingarable . Merci gégé !!

dixit le gars au rsa dans son studio qui lui pompe la moitié de ses allocs. ok camarade, belle tentative. et maintenant, pourquoi ne pas chercher un travail ?

Claude Polidori qui se dit boulanger ´n'est intéressé que par son propre intérêt et se fiche complètement des vrais commerçants des Halles !!! Lui même n'y travaillant pas mais passe le soir uniquement pour compter sa caisse !!!

Crustulu +10 !

je retourne votre argument: est-ce que j'ai le droit (en tant qu'habitant du centre ville) de refuser que des banlieusards viennent me polluer avec leur vieux diesels dégoutant?

les travaux sont contraignants, je le comprend, mais après il y aura toujours une route et le parking des halles pour les automobilistes, je pense même que la circulation sera plus fluide

l'étude porte sur les déplacements de toute la région de Lyon, il n'y a pas seulement Lyon-Villeurbanne

concernant la propreté des transports: oui, il y a bcp de gens sales et ce n'est pas toujours propre

mais vous avez cité l'exemple, si je ne m'abuse, d'un livreur avec de la nourriture dans le bus, c'est cette idée qui est ridicule

Les socialos veulent faire rouler les bobos en vélo !! Soit mais les français n'aiment pas les bobos !!! Et ils aiment leurs voitures ! C'est comme ça ! Vivement 2017

Les commerçants des Halles n'ont pas de raison de se plaindre car ils avaient engager un recours des tiers avant la construction de la tour incity sans aucune place de parking !! Mais devant les menaces de gegé ils se sont dégonflés lamentablement ! Leurs clients ne pouvant plus se garer iront ailleurs mais ils se rattraperons sur les touristes qui paient le prix fort !!

il s agit dune étude Sytral.. qui doit justifier ces aides et ses revendications... elle traite uniquement des déplacements intramurros

mais, il n y a pas que des lyonnais/villeurbannais qui travaillent dans la grande agro... et les lyonnais villeurbannais ne travaillent pas tous non plus en ville

et je ne vois pas en quoi le fait de dire que les transport en commun sont des nids a germes decredibilise les faits que j avance...?? éclairez moi?
si vous voulez parlez d études, je vous laisserais retrouver celle qui constate que l air est 12 fois plus pollué que dehors...
vous me direz en voiture c est pareil... a la différence des germes .. qui sont beaucoup moins présent dans les véhicules particulier

chacun a le droit de vivre comme il le souhaite... et ce n est pas en écoutant uniquement le son de cloche d'une partie des usagers de la ville que l on peu trouver une solution viable pour tous

Juste pour essayer de mettre des chiffres sur ces notions de minorités.

La dernière enquête "déplacements" du Sytral montre la répartition suivante dans les modes de transport dans l'agglomération Lyon + Villeurbanne:
1 - Modes doux (pietons, velos, trotinettes ...) : 47 %
2 - transport en communs : 26%
2bis - voiture : 26%

Je ne penses donc pas que la minorité à laquelle vous pensez est si minoritaire que ça, même si je vous l'accorde dans "modes doux" le piéton est surement largement majoritaire sur le vélo.

Je ne remets pas en cause la nécessite de l'accès pour les livraisons dans la ville et je penses d'ailleurs qu'on pourrait dédier encore plus d'espace à ces usages indispensables et pour lesquels l'usage d'un véhicule personnel n'est pas vraiment à remette en cause.

En revanche quant on voit l'espace dédié à la voiture personnelle sur le cours Lafayette (circulation + stationnement) par rapport à la proportion de son usage je penses qu'on est bien au delà des 26%....

Pollution ou pas le pb du véhicule personnel reste le même et ne sera en rien changé par l'avènement des véhicules moins polluants que vous mentionnez. La stupidité de la situation reste la même, déplacer 2t de métal pour véhiculer 80 kg de viande et rester 95% du temps stationné sur de l'espace publique, inutile ...

Quant à la remarque sur la salubrité des transport en commun, elle vous décrédibilise plus qu'autre chose.

"c'est le principe de "quand l'un gagne, l'autre perd" dans un système monétaire." :

C'est même une véritable démonstration mathématique et historique mon cher Post ! o:)

Post-Monétaire vous a répondu.
Il a même depuis encore déposé moult messages sur des sujets aussi différents les uns que les autres.
Les contribuables espèrent que cette situation perdurera le plus longtemps possible.
Merci à Lyon Mag d'accepté Post Monétaire.

Au dernières nouvelles, les halles ne sont pas un centre commercial mais un marché sédentaire couvert. Ensuite les stationnements souterrains existent, mais sont réservés aux personnes qui loge dans les deux grandes barres qui sont situées de part et d'autre des halles (j'y loge).
Comme le dit à juste titre "Benoui2", les travaux étaient pour le désamiantage des enrobés, qui n'a absolument aucuns intérêts vu la quantité effective présente de l'ordre de moins d'1%, et dont la volatilité est quasi-nulle même lors de prélèvements (carottage entre autres). Et qui sont prévu par des mecs qui n'habitent pas le coin et n'ont absolument rien à secouer des désordres, temporaires certes, mais bien présents.
C'est donc à juste titre que les commerçants peuvent se sentir lésés.

il faut simplement faire comme la rue de la république: garder un espace spécial livraison mais accessible que tôt le matin

je ne réagis par à la question de l'hygiène car votre remarque est parfaitement stupide: les bus ne sont pas fait pour les livreurs

et oui, les transports en commun sont bénéfiques pour une ville (en pollution notamment)

je comprends que les travaux soient nuisibles, enfin sans travaux ont ne peut rien construire

Encore une polémique incompréhensible
Les halles étant traversantes, les livraisons peuvent se faire du côté de la rue de Bonnel
Il y a un parking pour ceux qui continuent à prendre leur voiture (bizarre dans Lyon, mais bon...)
En 10 minutes on peut aussi se garer dans le centre commercial Part Dieu et marcher un peu non ?
Bref à terme les halles seront largement gagnantes en agrément mais bon, il ne faut pas trop en demander à certains de ces commerçants qui ne voient pas bien loin

Les Halles sont un des attraits touristiques de Lyon, voir le nombre de bus qui y déversent leurs passagers, ce qui donne du travail à beaucoup de personnes.

C est votre definition de l îteret collectif... Pcq vous vous figurez que votre idee represente l interet collectif
C est votre plaisir personnel que cela sert... Mais souffrez de ne las etre la seule personne vivant a lyon

Pour ce qui est du parking souterain, je ne suis pas architecte, mais je ne sais pas si cela est possible
En meme temps, je ne sais pas si financierement cela est possible auss! Si c etait facile et pei couteu, il y aurais peut etre beaucoup d immeuble debut xxem quk en auraient fait construire un

Pour revenir a ce que vous qualifier d epicerie pour bourgeois.... Je ne savais pas que vouloir acheter des produits de qualites, ou des specialites, ou des epices du bahadourian, ou meme màger un morceau de fromage faisait de nous des grands bourgeois! Je me decoivre un statut

Et si demain les halls ferment pu que des salaries sont mocensies par manque d activite... Vpus direz quoi?
Vous n avez pas n oublie rebondit a ma remarque sur l hygiene dans le bjs et les,risques de transporter de la viande dans un tel environnement...

Au plaiair de fous lire

@benoui2

on parle ici de bien-être collectif, de réduire la pollution et la congestion de la ville

ca ne fait pas plaisir aux commerçants de cette hall pour grands bourgeois mais cela va améliorer la vie de dizaines de milliers de personnes à Lyon

les camions de livraisons sont une très forte nuisances, je ne comprends pas pourquoi la halle ne dispose pas d'un parking souterrain dédié pour les livraison (comme la part dieu)

j ai pris le C3 quand il s appelait le 1 (de mémoire)
je l ai pris aussi en sortant du boulot pour aller de Part Dieu au centre ville

je ne dis pas que son tracé est optimale, ni meme que la quantité de voyageur est négligeable...

par contre, vous souhaitez en fait facilité les déplacemenst d une minorité a vélos au dépend des commerçants... c est bien ça?
vous remettez en cause l espace pris par les travaux.. c est bien ça?

pourquoi ne prenez vous pas en compte le fait que vous n etes pas le seul a vivre a Lyon et qu il y a des commerçants qui ont besoin d être livrés et d avoir des clients...
trouvez vous hygiénique de vous balader avec du fromage frais, du poisson ou une belle volaille dans les transports en commun... sachant qu il y a des germes dans l air, des microbes de partout, des cafard dans les bus (j en ai vu plein.. et particulièrement dans le C3...), et qu'il y a risque de contamination de vos aliments si vous avez en plus un changement?

la ville n est pas composé uniquement de logements et de bureaux... les personnes qui doivent s y déplacer ne sont pas tous de habiles en vélos ou ne peuvent tout simplement pas utiliser autre chose qu un véhicule
si vous exigez de la comprehension de la parts des autres pour votre cas, imposez vous aussi a vous meme l ecoute des autres
c est un exercice pas facile... et la tentation d imposer son avis/idée est grande... mais cela s appel une dictature

laissez un peu les autres vivres comme ils le veulent, et prenez en considération la difficulté des commerçants ou de ceux qui ne veulent tout simplement pas se déplacer comme vous
et en nous sortez pas le couplet de la pollution... dans moins de 10ans nous aurons tous des véhicules électriques ou hybrides... et vous serez peut être un des premiers a fustiger les aménagements encours qui n ont pas sus prendre en compte l évolution de la société vers la voiture perso propre...

cher Escroc anonyme du net.
Ainsi donc je mérite l'hôpital psychiatrique ?
C'est bien cher Doctor Folamour.
Je ne vous ferais pas l'affront de vous demander sur quelle base, on la connaît : opposant politique. :o)
.
Mais pour info, je ne bénéficie d'aucune allocation d'aucune sorte.
A bientôt pour votre prochaine attaque perso ?
(au fait, ceux qui attaque les autres, la société en fait quoi d'habitude ?)
:o)
.
Et si vous voulez donner un peu d'argent aux commerçants de la Halle pour qu'ils se payent un parking souterrain, n'hésite pas.

Je penses que vous n'avez jamais pris le C3... 50 000 passagers par jour, le trafic d'un tramway sur un bus dont la voie réservée actuelle est en permanence bloquée par des automobilistes indélicats. Le réaménagement du trajet de cette ligne était urgent. De plus la circulation est-ouest en vélo dans cette zone est un vrai cauchemar, pour avoir emprunté plusieurs fois le cours Lafayette en velo la cohabitation avec les voitures est plus que difficile. Vivement la fin des travaux !

Je trouve que l'argent public est bien distribué.

Imaginons Post Monétaire sans allocations et subventions publiques.
Il coûterait plus cher aux contribuables enfermé dans une structure psychiatrique où les coûts de structures, infirmiers, traitements médicaux, etc.. seraient bien supérieurs aux allocations qu'il perçoit.

Du coup, distribuer de l'argent public à Post Monétaire et subir ses messages intempestifs, c'est bon pour les contribuables.

C'est dingue hein ?
Il pourrait très bien laisser ce commerçant de Lyon râler tranquille et ben non, il vient la ramener pour lui mettre le nez dans ses contradictions...
pfuuuu.

je crois que ça ne profite pas a grand monde
ces travaux ont été "pensés" par des technocrates qui ne consultent personne personne apart eux memes....

c est vraiment dommage, de ne jamais prendre en considération les usagers de la ville...
cet exemple en la preuve.. il n y a pas que des piétons, des vélos, et des logements!

Punaise, même sur les halles Paul Bocuse il a un truc à dire...

Pourquoi les halles Paul Bocuse n'ont pas de parking souterrain réservé à leur clientèle, comme tout "bon centre commercial" qui se respecte ?
ça coûte trop cher ? Mieux vaut compter sur l'espace public financé par les autres ?
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Ne vous inquiétez pas, s'ils ne viennent pas chez vous, les clients iront ailleurs, c'est le principe de "quand l'un gagne, l'autre perd" dans un système monétaire.