Des bouchons en perspectives pour le dernier week-end des vacances

".............. 1 vous occultez les progrès techniques qui vont révolutionner le mode de transport....................."

Des promesses de politiciens ? :o)

"................2 vous déformez les propos :"ressources présentes sur quelques décennies" à ..".infinie" ...comme un bon politicien manipulateur..................."

Arrêtez de prendre les gens pour des cons : lorsque vous dites que ces ressources sont en quantités plus grandes qu'on ne croit, et qu'avec une consommation qui baisserait on peut continuer à faire comme d'habitude, ça laisse croire que "la fin du pétrole n'est pas pour demain". Oui, elle n'est pas pour jeudi, mais elle n'est pas infinie. Dites le, et on sera d'accord.


".......................3 vous faites référence à des calculs des consommations truquées (calculs actuels) pour relativiser la chute des conso sans rappeler que les anciens étaient les mêmes modes de calcul sur circuit... toujours comme un politicien malin....................."


ça date de 2014, donc votre argument est faux : des constructeurs trichent.

http://www.lefigaro.fr/societes/2014/11/07/20005-20141107ARTFIG00008-les-constructeurs-accuses-de-tricher-sur-la-consommation-de-leurs-voitures.php



"..................4 Vous ne précisez pas que la consommation du pétrole en France a régressé comme sur le plan mondial pour motifs de crises (d’où une des raisons de la baisse du prix du baril mais pas la seule bien entendu...) ....................."

Je n'ai jamais abordé la question du prix. Quand à la conso mondiale, je vous laisse constater qu'elle augmente :
http://www.planetoscope.com/petrole/209-consommation-mondiale-de-petrole.html


".............5 ..etc..............."


Oui, comme ça, ça évite d'avoir à répondre sur l'utopie des voitures électriques :o) Ha mais c'est vrai, "dans le futur, on va trouver la solution !" (comme pour les déchets nucléaires)...

".................On peut continuer longtemps la discussion mais difficile de contre argumenter face à des infos partielles et surtout partiales................"

le problème est surtout que vous êtes anonyme, n'engagez absolument pas votre parole contrairement à moi, donc je vous invite à prendre contact pour un petit débat filmé et rendu public, hein ? Comme ça on verra bien qui est le plus "partiale".

Bonne continuation à répandre des matières cancérigènes dans l'environnement. (Mais peut être que vous défendez la voiture non pas parce que vous l'utilisez ? Donc vous ne répandez pas ces produits dans l'environnement de tous ? - ceci n'est pas de la morale, juste de la responsabilisation (éventuelle))

1 vous occultez les progrès techniques qui vont révolutionner le mode de transport
2 vous déformez les propos:"ressources présentes sur quelques décennies" à ..".infinie" ...comme un bon politicien manipulateur..
3 vous faites référence à des calculs des consommations truquées (calculs actuels) pour relativiser la chute des conso sans rappeler que les anciens étaient les mêmes modes de calcul sur circuit... toujours comme un politicien malin..
4 Vous ne précisez pas que la consommation du pétrole en France a régressé comme sur le plan mondial pour motifs de crises (d’où une des raisons de la baisse du prix du baril mais pas la seule bien entendu...)
5 ..etc...
On peut continuer longtemps la discussion mais difficile de contre argumenter face à des infos partielles et surtout partiales

Ah ok, ok, ok, ok .... donc je me suis trompé en vous disant que je vous avais vu plus manichéen que vous ne l'êtes.... o:)

Donc je repose la même question.
Quand vous dites :
"vous allez faire quoi lorsque le pétrole ne sera plus disponible comme actuellement ? Vous allez commencer à réfléchir à ce problème ?"

je vous demande Quel problème ? puisque le pétrole n'apporte que calamités.
Tout ira bien, dans le meilleur des mondes puisqu'il n y aura plus de pétrole ! c'est pas un problème, c'est une fête et nous allons danser autour du feu !

ouha, très fin ! :o)

Donc, non seulement vous me faites dire des propos que je ne tiens pas et pense pas,
mais en plus, vous me faites approuver tacitement "des effets bénéfiques" qui restent à déterminer.

Vous savez, être manichéen, c'est voir "tout blanc" ou "tout noir" (comme vous le faites pour le point de vue post-monétaire), mais lorsqu'utiliser du pétrole dans nos voitures, dans du plastique de partout qui se retrouvent dans notre environnement (voir mer de plastique que vous connaissez peut être déjà), qui empoisonne, qui rend notre alimentation très dépendante alors qu'on peut s'en passer...
il n'y a pas besoin de manichéisme pour voir qu'on fait fausse route et qu'il faut abandonner au plus vite (mais dans des conditions sereines) l'utilisation du pétrole.

Dont acte.
Je me suis trompé sur vos propos et suis content de vous voir conscient de ce que le pétrole a pu apporté de bénéfique à notre société industrielle.
Je vous avais vu plus manichéen que vous ne l'êtes, désolé.

Je comprends bien que vous pensiez que cette ressource vous semble encore infinie.

Mais la réalité, c'est que les stocks de pétrole diminuent tous les jours un peu plus vite, même si votre argument sur "certains modèles consomment moins depuis les années 2000" est vrai, il y a malheureusement de plus en plus de voiture sur la planète, et n'oublions pas que les français par exemple, s'équipent de plus en plus avec des modèles style "tank de la route" (pour écraser l'autre plutôt que de se faire écraser en cas d'accident), et que ces autos consomment beaucoup plus que 5l/100 ! (parole de constructeur en plus ! sur circuits, en bonne conditions, mais dans la réalité...)

Pour les voitures électriques, idem. Les stocks de matières qui servent à faire des batteries, sont assez limitées et déjà, on sait que si on prend tous ces stocks, ils ne suffiront pas à remplacer les voitures utilisant du pétrole, actuellement utilisées !
Donc utopie.

Et on ne parlera pas du rapport "puissance" nécessaire aux transports de marchandises. Transporter "bobonne et sa baguette de pain", ce n'est pas comme devoir transporter des tonnes de marchandises.

Donc, soyons effectivement réalistes, et commençons à changer notre système d'approvisionnement avant d'être le dos au mur ou face au précipice.

Et votre comparaison sur "les peurs" avec le FN... Un peu facile. Eux ils font peur pour avoir le pouvoir, nous on essaye de se baser sur les faits des ressources pour réfléchir et faire mieux ensemble.
Vous pouvez penser que "c'est la même chose", mais il me semble que c'est différent, même si "la peur" peut être présente dans les deux cas.

Où est-ce que vous avez lu dans ce que j'ai écrit, qu'on pouvait facilement se passer de pétrole qui n'a jamais rien apporté de bénéfique etc ?

Vous écrivez des choses pour les faire dire aux autres ?
ça s'appelle comment ça... ha oui, de l'escroquerie. Non ?

"vous allez faire quoi lorsque le pétrole ne sera plus disponible comme actuellement ? Vous allez commencer à réfléchir à ce problème ?"

Quel problème ? je croyais qu'on pouvait facilement se passer du pétrole qui n'a jamais rien apporté de bénéfique à nos horribles sociétés industrielle ?! o:)

Vous avez lu ça où ?

cela ne sert à rien à faire peur en parlant d'énergie épuisée à l'image du FN qui nous fait croire qu'on sera tous obligé de prier allah dans peu de temps!!!
on nous a déjà fait le coup en 2008 (les verts et les médias incultes) quand le baril s'envolait puis on s'est aperçu que les réserves représentent d'une part plusieurs décennies et que d'autre part la technique de carburation des véhicules n'attend pas PM pour se modifier puisque les VU ont divisé en moyenne par 2 la consommation par rapport au début des années 2000 (5 l/100km de nos jours voir moins pour certains modèles) sans évoqué les modèles hybrides et électriques de plus en plus performants: bref d'ici 30 ou ans le pétrole ne sera plus un soucis pour se déplacer et les progrès techniques à l'image du tél portable ou internet en moins d'une décennie n'ont pas fini de nous étonner en un temps record!!!

"vous allez faire quoi lorsque le pétrole ne sera plus disponible comme actuellement ? Vous allez commencer à réfléchir à ce problème ?"

Quel problème ? je croyais qu'on pouvait facilement se passer du pétrole qui n'a jamais rien apporté de bénéfique à nos horribles sociétés industrielle ?! o:)

Il n'est pas question de se donner bonne conscience, il est question de construire une civilisation moins débile, car effectivement, sans le système des transports que vous citez, il serait très difficile de s'approvisionner.

C'est d'ailleurs pour ça que les stocks alimentaires des grandes villes en général ne dépassent pas 3 jours.

Question : vous allez faire quoi lorsque le pétrole ne sera plus disponible comme actuellement ? Vous allez commencer à réfléchir à ce problème ?
Quand il sera trop tard et que les gens se tireront dessus pour voler le voisin ?
Ne répondez pas, comme d'habitude, cher anonyme.

Ne va pas faire non plus tes courses pour manger ou t'habiller .... car c'est des camions qui polluent terriblement qui les ont apportés ...

Ridicule

Va élever des chèvres dans la cambrousse ... sans internet ... sans électricité ... sans eau ... et surtout en internet !

Car mine de rien vu le nombre d'heure que tu passes sur ce forum à débiter tes conneries, cest toi qui pollu le plus d'entre nous en gaspillant de l'électricité pour rien !

Ah c'est beau de se donner bonne conscience ...

si si, faites ce que je dis (enfin, si vous voulez)

N'utilisez plus votre voiture pour ne plus avoir à répandre des matières cancérigènes dans l'environnement. :o)

(mais évidemment, si vous êtes OGLIGé de temps en temps, rien ne vous empêche d'en louer une, voir même électrique, (même si des voitures électriques, ce n'est pas un réelle solution, ça poluera plus qu'un vélo ou qu'un train en général).

Le survisme ne vous dit pas quoi penser, mais décrit les valeurs domaines et leurs interactions. C'est ça la psychologie, ce n'est pas faire de la morale, contrairement à l'approche du freudisme.

C'est peut-être ça le fameux survisme? :o)

si si, faites ce que je dis (enfin, si vous voulez)

N'utilisez plus votre voiture pour ne plus avoir à répandre des matières cancérigènes dans l'environnement. :o)

(mais évidemment, si vous êtes OGLIGé de temps en temps, rien ne vous empêche d'en louer une, voir même électrique, (même si des voitures électriques, ce n'est pas un réelle solution, ça poluera plus qu'un vélo ou qu'un train en général).

Post monétaire = faites ce que je dit et ps ce que je fait.

Pathétique

1 - Un collectif veut dire plusieurs personnes, mais soit, si ça peut vous faire plaisir que j'appelle votre truc un collectif plutôt qu'un parti, pourquoi pas.

2 - Non mais vous n'êtes pas un parti politique habituel.

3 - C'est ce que je fait

1 - ce n'est pas un "parti politique" mais un collectif. (oui, je sais, les lois et vous, vous n'en avez rien à faire, donc appeler "parti" ce qui ne l'est pas... ne vous pose pas de problème)

2 - est-ce que pour vous les adhérents des partis politiques habituels, sont des pigeons ?

3 - demander tout ça à un troll anonyme... waf waf :o)

Rassurez nous, dans votre parti, c'est pas vous qui êtes chargés de ramener de nouveaux de pigeons, heu pardon, adhérents?
Sinon c'est mal barré...

Cher "FAN de PM" :
que vous joutiez avec "Bye", ça vous regarde, mais que vous utilisiez les termes "Petit traité de Survisme" en faisant croire que votre phrase ait un quelconque lien avec le survisme... Biiiip ! Franchissement de la ligne jaune.

Signez vos citations avec le vrai nom et les vraies sources.
Merci d'avance. :o)

PS : vous croyez vraiment que le "confusionnisme" que vous cultivez (et focalisez sur le monde post-monétaire) va porter ses fruits ?

"l'orgueil est une erreur sur ce que l'on vaut, et une injustice sur ce que l'on veut paraître aux autres."

Libre Marx, Petit traité de Survisme
o:)

C'est avec plaisir que je participe à votre enrichissement culturel et ce de manière totalement désintéressée

oui c'est tout le "raffinement" des précieuses ridicules qui m'amuse tant... o:)

"Cependant je me permet de vous corriger concernant le "caniche policier" puisque cette race ne figure pas au nombre de celles qui sont amenées à servir dans les rangs des forces de l'ordre."

Waouuuuuuuuh ! Quelle info ! Je me permetS de vous féliciter pour votre sens aigu de la réalité tout en conservant intacte votre faculté à "décoloniser l'imaginaire" ! o:)

A bientôt pour un nouveau commentaire utile de mes interventions inutiles !!! o:) o:) o:) (passionnant... o:)

Merci de souligner mon raffinement qui contraste, il est vrai, avec la lourdeur de vos interventions de troll.

Cependant je me permet de vous corriger concernant le "caniche policier" puisque cette race ne figure pas au nombre de celles qui sont amenées à servir dans les rangs des forces de l'ordre.

Lle ridicule de vos propos de caniche policier ne vous suffit-il pas pour que vous y ajoutiez la préciosité orgueilleuse de votre plume ? o:)

Intutile ? Est-ce là un mot nouveau ?

La vacuité de vos interventions ne vous suffit-elle pas pour que vous y ajoutiez la médiocrité de votre plume ?

COMMENTAIRE INTUTILE ET PEDANT. o:)

commentaire inutile et surabondant

"Mais heureusement, il y a eu avant et après 2001."

Une bien belle page d'histoire !
Un acte qui fera date dans l'histoire ! l'histoire retiendra que la prise de conscience par post que la voiture pollue en 2001 aura mené à cette formidable éco-citoyenneté qui aboutira nous l'espérons tous à l'abandon de la bagnole !
Même pour aller à Poyols ! o:)

Non non, pas de morale, juste dire que tous les automobilistes (moteurs à explosion) sont des pollueurs qui répandent des matières cancérigènes dans l'environnement de tous, ce n'est pas "faire la morale".

C'est juste énoncer les faits.

Et pas de "moi c'est différent", car lorsque je me retrouve coincé à utiliser une voiture, je suis MOI AUSSI un gros connard d'automobiliste qui n'échappe pas au fait décrit ce dessus.

Mais heureusement, il y a eu avant et après 2001.
Libre à vous ensuite de focaliser sur un truc vieux de 20 ans parce que vous n'avez rien d'autre à ronger comme nonos.

Mais je persiste, la vidéo suivante, plus jeune que celle que vos aimez ressortir, est mieux ! :o) Plus riche d'enseignements !
et ça c'est après 2001 :
http://www.dailymotion.com/video/x3q70w_archives-manif-18-12-2000-manque-de_news

Sachant que les Maldives font parties des iles les plus menacées en cas de montée du niveau de la mer. Mais visiblement chez eelv c'est le cadet de leurs soucis.

Et dire qu'ensuite il ose faire la moral aux gens.

Non non, c'est pour tout le monde. Moi y compris. :o)

rappel à nakinoeil :

ça c'est avant 2001 :

http://www.dailymotion.com/video/x3i1ii_tlm-tele-lyon-metropole-interview-d_music

et ça c'est après 2001 :

http://www.dailymotion.com/video/x3q70w_archives-manif-18-12-2000-manque-de_news

Et aux notes de taxi s'élevant jusqu'à 30.000 Eur des élus de la région Rhone Alpes où figurent 3 ECOLOS DANS LE TOP 5 !!!!

Haha excellent! Ca me fait penser aux vacances de Cécile Duflot aux Maldives ^^
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/les-encombrantes-vacances-de-mme-duflot_840129.html

C'est vrai que vous ne vous déplacé jamais ,car vous êtes toute la journée sur le forum.du 1e janvier au 31 décembre.

ça c'est avant 2001 :

http://www.dailymotion.com/video/x3i1ii_tlm-tele-lyon-metropole-interview-d_music

et ça c'est après 2001 :

http://www.dailymotion.com/video/x3q70w_archives-manif-18-12-2000-manque-de_news

On appelle ça " l’odyssée de l'espèce" :o)
et vous, vous avez évolué depuis 15 ans ?

PS/ ce n'était toujours pas un publireportage car je n'avais pas payé pour un reportage télé, mais qui sait, à force de répéter vos mensonges, vos manipulations passeront ? :o)

Et vous, c'est quoi que vous conduisez dans votre publi-reportage, votre 205 ou votre 4x4? :o)
http://www.dailymotion.com/video/x3i1ii_tlm-tele-lyon-metropole-interview-d_music

Mon cher anonyme,
vous parlez du train... vous avez parfaitement raison... d'ailleurs il va falloir que vous preniez en main le "service de police de lla morale" des gens qui y vont, car vous avez l'air super compétant dans ce domaine.

N'hésitez pas non plus à donner votre fric pour payer le voyage (car il paraît que l'argent n'est pas le problème pour vous, et n'a aucune implication sur le choix dans les déplacements !)
:o)

rentabilité monétaire, quand tu transformes l'humain en pantin...
Quelqu'un échappe-t-il à cela ? :o)

Ah non Post ! Pas pour aller à Poyols !
Vous qui êtes descendu de train à Die plutôt qu'à Luc En Diois tout proche, vous n'allez pas me faire croire que vous avez rallié Poyols sans bagnole !!! o:)
En plus, si j'ai bien vu, y avait de belles voitures à poyols, un super minibus et un lien dés organisateurs encourageant les visiteurs à venir en Co-voiturage (qui m'a bien fait marrer) ! o:)

Votre dévoué .......censure..........censure....... (du FMI bien sur) o:)

Il y a tant que manières de se déplacer autrement qu'en voiture... Même pour aller à Poyols (26) ! Pas la peine de prendre son 4x4 ni sa vieille 205 pourrie !
:o)