Michel Le Faou (Métropole de Lyon) : "Si l'on veut se rendre à la Part-Dieu, il faut utiliser les transports en commun"

Il a quand même bien le droit d'utiliser les voitures de fonction !!!!!
vous voulez pas quand même qu'il vienne à la part-dieu, en vélo !!!!

Si tu vas à Rio
N'oublie pas de monter là haut

qu'il le fasse lui qui utilise les chauffeurs de la ville de lyon

Je rejoins votre constat sur l'orientation politique du logement en France depuis 1975 (voir part du budget logement d'un ménage allemand et français pendant cette période).
Cependant, il existe de nombreux dispositifs d'accès au logement autre que le libre.
Les municipalités peuvent aussi libérer du foncier à des promoteurs, bailleurs ou autres pour des projets qualitatifs et non quantitatif. Ceci implique une vison à long terme que n'ont pas nos élus qui ne raisonnent que sur la temporalité de leur mandat. Le courage politique malheureusement ne se décrète pas.

Le grand défaut d'imposer 25 %ou 30% de logements sociaux c'est que vous créez des espaces sociaux économique déséquilibrés : des très riches qui peuvent acheter à plus de 6000€/m2 et des pauvres qui paient un loyer modéré à un bailleur (qui a eu son cout de revient d'appartement autour de 2500€/m2 foncier compris ce qui renchéri d'autant plus la part non bailleur)
Donc quid des autres (les non "pauvres" et les "non riches") qui représentent au moins 50% de la population ?

On s'éloigne un peu du sujet mais ça reste très intéressant, le logement et le transport étant évidemment intimement liés
Juste, je voudrais vous faire une remarque en vous disant que les grands groupes immobiliers ne ciblent pas d'acquéreur en particulier : accédant ou investisseur
Ils mettent simplement en vente des logements au prix du marché (très tendu à Lyon) sans quoi ils ne se vendraient pas
Et il se trouve que le marché est fortement occupé par les investisseurs qui ont des moyens et de leviers de défiscalisation que n'ont pas les accédants
Bref, si on doit trouver un responsable à cette situation, ce n'est pas "les grands groupes" mais la politique fiscale de l'état qu'il faut cibler

c'est évident que ce sont des camions avec un seul article à livrer dedans ... un peu de sérieux voyons

Ne prenez pas votre voiture, choisissez la livraison à domicile...
Ce sont des véhicules de petite taille, non polluants, qui stationnent sur des emplacements prévus à cet effet à proximité de chaque habitation qui se chargent du boulot !

Bon, un peu de sérieux maintenant...

Je suis tout a fait d accord avec vous concernant le logement! Mais a Lyon il n y a que tres tres tres peu de construction de logement dit "intermediaires"
Les grand groupes qui ont main sur la ville ne veulent faire que du logement pour de la defiscalisation! Ces derniers ne sont pas fait pour la population, mais pour les banques

Je suis triste de voir la ville qui m a vu naitre et grandir devenir ainsi

effectivement je vous rejoins sur le saupoudrage citoyen des consultations citoyennes. De la "poudre de perlinpinpin" comme dirait l'autre, tout est plié d'avance.

Cela dit vous pouvez toujours proposer vos idées sur le futur PLU-H qui devrait être valider fin 2018 / début 2019 dans les deux cas (lire le PLU H et le valider) je vous souhaite bonne chance !

Il y a eu un éclair de lucidité dans ce forum : le coût du foncier et par delà celui des habitations. Est il normal que les politiques et les citoyens, dans une certaine mesure, acceptent des tarifs à 6000€ / m2 sur Lyon ?
Comment faire du logement familial ? Comment intégrer les classes moyennes et populaires (celles qui ne bénéficient pas de l'accès aux logements sociaux) dans la ville ?

Là, les réponses des politiques sont attendues. A titre personnel, Lyon n'a pas vocation à devenir Paris. Son attractivité est trop faible et pour quels résultats ? Des quartiers entiers vides, un surenréchissement des salaires, la stérilisation de l'espace urbain ou tout simplement une ville musée ou vitrine d'un "dynamisme" plus imaginaire que réel.

Bref, une ville vidée de SES habitants. En tout cas, la classe politique lyonnaise ne donne pas les bons signaux...

la dernière intégration des habitants au projets d aménagement urbain concernait le bus cours Lafayette.... il y a 3 ans
et aucune alternative n était proposée... le résultat a été uniquement consultatif

les "décideurs" ne sont pas élus, tout comme le maire de Lyon ou le patron de la metropole... ils sont tous nommés et/ou arrive la par ancienneté.

je propose quoi?? un truc simple, une enquête sur les besoins réels des lyonnais et des habitants alentour, plus tôt que de faire de la communication politique comme a chaque fois!

vous ne trouvez pas qu il y a comme une incohérence entre le discours sur l accès a la Part Dieu et celui de confluence?
vous ne trouvez pas que les familles ne sont pas prise en compte... il semblerait que les décisions d urbanistes ne profitent qu a des célibataires, jeunes, en pleine santé, réseidant dans l hyper centre et de CSP+ ?

Les habitants sont largement associés aux décisions, via les élections, les conseils de quartier, les enquêtes publiques, les pétitions et manifestations, les syndicats, les rendez-vous que chacun peut solliciter auprès des élus, etc. etc.

il n y a donc de place que pour les grosses anciennes?
la ville ne doit devenir qu un immense show-room pour grosses entreprises ?

pas tout le monde n a les moyens de payer un transport de marchandises... si il est annoncé gratuit, cela veut dire qu il est intégré dans le prix de vente dès le début.... mais il faudra toujours des camionnettes essence/diesel pour venir vous livrer

je trouve très dommage qu au XXIeme siècle, les villes n aient toujours pas appris a anticiper ou a intégrer les usagers dans leur prise de décision... émanent de brillants cerveaux totalement déconnecté du peuple

le jour viendra ou ses politiques de la ville seront obsolètes et susciteront la revolte! n oubliez pas que la voiture non polluante arrive demain!

Ouvrez les yeux, TCL !

Prenez le bus ou restez posté 10 minutes à l'heure de pointe le long de Vivier-Merle. Vous constaterez que les personnes que vous décrivez (vieux, poussettes, enfants, personnes qui téléphones ou écoutent de la musique) sont dans les bus tandis que les automobilistes sont ultra-majoritairement de solides gaillards seuls dans leurs voitures !

C’est le nombre qui pollue et non la chose . Aujourd’hui,nous sommes entassés dans les grandes métropoles et c’est invivable. Pourriez vous vivre à deux sur un mètre carré ? Non,et pourtant. Quand ,en France ,il n’y avait qu’un million de voitures, et une population de moitié,le problème ne se poser pas . Par le nombre ,tout devient invivable. Un transport en commun,un bus en exemple pouvant prendre 100 passagers en étant bondés,êtes vous bien sûr d’avoir envie de le prendre.en étant collé des quatre côtés, non,et c’est normal. Quel plaisir,de se baigner dans une piscine prévue pour 50personnes avec 250personnes ,aucun.

La remarque de Question? était en effet mal formulée, mais vous ne pourrez pas nier qu'en ville l'espace est rare. C'est d'ailleurs pour cela qu'on construit des immeubles d'habitation plutôt que des maisons individuelles, et de hautes tours de bureaux plutôt que de petits bâtiments.

Alors quand on mesure les surfaces exclusivement réservées à la voiture, et en particulier les zones de stationnement le long des rues, on se rend compte d'une aberration économique : alors que le mètre carré de terrain est très couteux, il est laissé à la disposition d'un faible nombre d'usagers (les automobilistes du quartier de la Part-Dieu), et pour un prix modique.

Le coût du stationnement n'est rien en comparaison du prix du terrain.

l occupation de l espace serait donc une pollution???
les terrasses sont donc des pollution, les logement aussi... que dire des gens en sur-poids!!

vous êtes sérieux??

cela veut dire que les poussettes, puisqu elles prennent de la place dans la rue et dans les transports polluent?
alors que dire des tram vides qui circulent, ou qui sont en entrepôt!

vous proposez peut être une taxe sur le volume occupé?

c'est pourquoi nombre d'enseigne propose la livraison gratuite...
Parfois même le produit n'est pas stocké sur place pour des raison de coûts de stockage (m2 Part Dieu > m2 Villefontaine)

"Qui sème la Monnaie engendre la violence... o:)"
(proverbe Bengali)

Et si on passait à la civilisation de l'accès ? ...

Mon pauvre ,tu as dû être bercé contre un mur. Tu es le bel exemple de la génération bisounours ,lobotomiser,par l’infantilisation de la société. On te dit ,quoi faire,quoi penser ,qui est gentils,qui est mechant, se qu’il faut que tu fasses,sans jamais te poser les vrais questions fondamentales. Tu acceptes l’inacceptable,en plus ,en culpabilisant. Vous êtes prêt,maintenant,ils peuvent tout vous lever,retraite,complémentaire,sécurité sociale, travail ,les libertés , ,derembourser tous se qu’ils veulent sans réactions d’une population De peteux d’enfants gâtés,que je plains sincèrement. Comme disait, un économiste décédé aux tueries du bataclan, l’Argent est comme l’air ,il appartient à tous le monde . Et ,non aux banquiers et à une élite qui se l’accapare. Sans Eux,une répartition des richesses équitables et un monde plus juste et moin violent.

Vous parlez du troupeau de moutons qui broute de la Monnaie ? o:)

"Le plus haut gratte ciel du Monétariste ne s'élèvera jamais aussi haut que l'imaginaire décolonisé de l'AMonétiste"
(proverbe Géorgien)

Une voiture ne pollue pas que par ses émissions de CO² et autres gaz ou suies
Elle pollue aussi par l'espace qu'elle consomme, multiplié par 10 par rapport à un piéton, sachant qu'elle est majoritairement occupée par 1 seule personne
Au delà des passions et des réactions viscérales des uns et des autres, permettre à l'ensemble de la population d'une grande ville de continuer à utiliser ce mode de transport est tout simplement impossible

C est sur qu il est tres aisé de transporter une tele dans le metro
Encore plsu pour une famille avec les courses

Mais, il le semblait que le futurs c etait des voitures non polluantes?? Du coup, une fois qu on aura tout fait pour empecher les vehicule en 2020'm, on fera comment lorsque les voitures non polluantes se generaliserons en 2025?? On detruira a nouveaux les amenagements urbains?

je vous donne raison il y en a de 45 ans !
Vous aussi, vous êtes un adepte de la "vraie vie" ? Quel succès en à peine un an sur ce forum ! Pour un concept si subjectif.

Par contre j'attends votre vision de l'écologie... et pitié épargnez moi vos plaintes, j'en ai suffisamment dans mon royaume (l'hôtel de région)

Et quelle solution pour les riverains. Pour tous ceux qui habitent dans les quartiers proches de la Part-Dieu?

Tres sympa pour ceux qui ont besoin de leur véhicule....ceux qui bossent....

Si tous les’ timbrés étaient renfermés au vinatier,je ne vous demanderai pas de prendre les transports en commun,voire se porter à cavalo.

La seine déborde,les babouins s’échappent des zoos, les rats envahissent paris, les pluies ne s’arretent plus et les Inondations continues un peu partout,le changement climatique ,ect......... mais qui est le con ,Qui a Démarré Une partie de JUMANJI !!!!!!!

Celui de belzebuth, pardon.

Tout à fait d’accord. Nous aimons tous la nature,mais ce dire ecolo pour raconter des conneries,le cerveau de ses gens ,est tellement enfumé de canabis et de drogues qu’il en est devenu liquide et verdâtre. C’est une mode chez les moyenâgeux et les debiles en tous genres.

Et ,SI, chacun faisait ce qu’il lui plaît,sans suivre ou entraîner le troupeau de moutons. Proverbe du vinatier pour post monétaire !

Ces gens n'ont jamais pris le train avec leur famille mais ils se sentent obligés de te donner des leçons d'écologie parce qu'ils prennent leur vélo pour faire 300m tous les matins...

Quel commentaire?

Un problème de chômage dans votre société Monétaire ? o:)

Et si on passait à la civilisation de l'accès ?

"poule en chocolat n'engendre oeuf de Paques" o:)
(proverbe Carthaginois)

Ce commentaire est affligeant de bêtise... comme si les automobilistes circulant à la Part-Dieu n'étaient que des hommes, blancs, de plus de 50 ans...
Avec une vision étroite comme la vôtre, pas étonnant que l'écologie reste bloquée, complètement déc0nnectée du réel !

Peut-être que lorsqu'on a 3 enfants, une poussette et 4 valises on n'a pas envie de prendre le tram ?
Peut-être qu'à 21h30 tu mets 3 fois plus de temps pour rentrer avec les TCL qu'avec ta voiture ?
Peut-être que tes parents que tu vas récupérer à la gare sont âgés et fatigués, et que tu souhaites leur épargner les bousculades dans le tram et les 500m de marche pour atteindre le métro ?
Peut-être que tu n'habites pas le centre-ville et que pour prendre ton train tu n'as pas d'autre choix que ta voiture, dans laquelle tu peux passer des appels et écouter de la musique, au lieu de perdre ton temps à attendre un bus bondé pour rejoindre la gare ?

qu'attendez vous ? Demandez à son secrétariat si Mr Le Faou prend les transport en commun ?
Donneur de leçon à moitié ?

Ce qu'on ne veut plus, ce sont les déplacements inutilement motorisés dans les centre-villes.

Utiliser une voiture pour partir en vacances, ça a encore du sens, mais pour venir prendre le train à la Part-Dieu c'est absurde.

La Part-Dieu est très bien desservi en transports en communs et pistes cyclables. Pourquoi diable vouloir à tout prix y venir en voiture !?

Je ne pense pas que voir vu la tête de ce monsieur dans le metro ou le tram pour se rendre à part dieu. D'ailleurs si c'était le cas il aurait demandé d'autres mesures pour la propreté et les pickpockets des stations. Je suis usager. Les donneurs de leçons peuvent se les appliquer. En priorité.

Habitant le quartier je ne fait pas mes courses au carrefour part dieu, d'une part pour l'hygiène déplorable de ce dernier (bonjour les pigeons ayant élu domicile dans le magasin ou encore les rats dans les fruits et légumes). Et bizarrement je n'ai pas a faire mes courses chez l'épicier du coin ou bien dans une supérette bio hors de prix. Il y a un Super U cours Lafayette, pas bien loin un LIDL, un Casino rue Baraban, je peux faire la liste comme ça pendant un moment. Carrefour pourrait bien fermer le quartier n'en mourrait pas pour autant.

Si on ne veut plus d'automobiles c'est 2 millions de chômeurs en plus ! Alors allons y !

Voilà donc votre conclusion: n'allez pas à la Part-Dieu en voiture mais filez à Saint Priest, polluer sur une plus grande distance d'autres personnes n'ayant pas la chance d'habiter comme moi dans le centre...

Ca permet de savoir quel genre d'écolo vous êtes: un égoïste qui se fiche bien de la planète mais qui n'est concerné que par les voitures passant en bas de chez lui.
Eh non, ce n'est pas comme ça qu'on s'occupe de l'environnement. On essaie de réfléchir à grande échelle...

Une pagaille pour les seuls automobilistes, ne confondez pas tout.

En vélo, la traversée de la Part-Dieu est plutôt fluide (même si quelques aménagements cyclables complémentaires ne feraient pas de mal...).

En métro ou tramway, c'est même ultra-facile de traverser ce quartier.

Arguments svp ?

C est curieux de vouloir dénoncer une vue prétendument simpliste et caricaturale par un jugement tout aussi simpliste caricatural et outrancier sur les personnes ne partageant pas votre avis....

Ben oui, faisons nos courses en transport en commun. Il n'y a rien de plus pratique.

je pense qu'ils aiment simplement râler. Il faut les comprendre, le monde à changé sans eux. Les femmes ont les mêmes droits, les étrangers ne sont plus d'immondes barbares, la voiture pollue et entraine à terme une augmentation des maladies pulmonaires et l'écologie n'est plus la marotte de quelques chevelus excentriques.
Ils ne peuvent plus changer leur logiciel fasse à un univers qui les dépassent alors il reste la complainte.
Ils me font penser aux pathétiques "angry white men" aux USA qui rêvent de revenir au monde des années 50, Sans se poser la question du nombre de planètes terre qu'il faudrait pour supporter leur mode de vie.

Dommage que ce magnifique hôtel dieu devienne seulement un attrape consommateur ... j'espère qu'il ne fera pas foule car je pense que les lyonnais auraient préféré le visiter comme musé

plus de voiture ok mais a quand une vrai sécurité dans le métro sans racaille

Oui je ne comprends pas pourquoi les gens vont faire leurs courses au carrefour part dieu en voiture. J’habite à côté et y vais très rarement, je le trouve cher. Les courses en métro, si si monsieur c’est possible. C’est sûr que c’est plus contraignant que prendre sa voiture. Comme toujours, certains préfèrent leur confort personnel et ne veulent pas changer leurs habitudes. Quand on est seul dans sa voiture en heure de pointe et qu’on pourrait prendre les transports en commun on a pas le droit de se plaindre.

C'est une énorme pagaille a la part dieu !