Le périphérique Laurent Bonnevay passera à 70 km/h au premier trimestre 2019

Essayez plutôt de rouler à 65 km/h à 1300 tours par minute, et vous serez enfin le premier de la classe !

"la future fermeture de fourviere", vous confondez déclassement (cela ne sera plus une autoroute de transit) et fermeture.

Le problème est que votre équation est fausse. A 70 le moteur n'a pas de raison de tourner plus vite qu'à 90, sauf à mal utiliser sa boite de vitesse. Alors qui est l'enfant de 6 ans?

Ben... que vaut-il donc mieux ?

1. Rouler à 90 km/h et être à 1500 tours/mn ?
2. Ou rouler à 70 km/h et être à 2000 tours/mn ?

Qui pollue le plus dans ce cas ?

Un enfant de 6 ans ne mettrait pas 30 secondes pour donner une réponse non-démago...

C'est même moins que ça !

Votre calcul donnerait 3 minutes et 30 secondes (et non pas 4 min), alors même qu'il ne tient pas compte de la présence de secteurs déjà limités à 70 km/h, et que le périphérique ne fait pas 16 km.

Si on tient compte du fait qu'un automobiliste parcourt en moyenne 5 km sur le périphérique, la perte de temps est inférieure à la minute...

Ca alors, quelle coïncidence!
https://www.radioscoop.com/infos/bron-zoom-sur-la-metamorphose-prochaine-de-l-ex-caserne-raby_161308

Pour faire 16km, il faudra 4mn de temps de trajet en plus !!!

No comment.

Mais n'oublions pas que quoi qu'il arrive, les voitures, camions et bus (la plupart) envoient dans l'environnement de tout le monde, des particules cancérigènes.

C'est un paramètre à prendre AVANT toute chose.

Ces réactions ne sont que caricatures et stigmatisation.
Les automobilistes sont aussi des piétons, des cyclistes.
Arrêtez d'essayer de dresser les uns contre les autres.
Pensons mieux les villes. Optimisons les transports et améliorons le stationnement si on veut que les gens laissent leur voiture, harmonisons les feux de circulation et fluidifions le trafic si on souhaite réduire les émissions, etc.

Tous en Tesla , a 150000 euros.

Pour être listé a meilleurs agents. Com il suffit de payer !! Alors ce site est totalement bidon !! Et les prix indiqués très fantaisistes !!!!

Réaction typique de l'hypocrite prit la main dans le pot de miel

La voiture thermique individuelle n'a plus sa place en centre ville (il faut bien commencer quelque part).

"la liberté fondamentale, c’est de se déplacer. Pas de se déplacer en voiture".

Le sujet vous énerve ?

Sans doute parce que vous êtes piqué au vif devant tant d'évidences...

Oui, la voiture tue. Oui, la voiture en ville est une aberration, en tout cas lorsqu'elle est un moyen de transport non strictement indispensable.

Il n'est pas normal que les enfants de Lyon et des environs soient asthmatiques en si grand nombre simplement pour permettre à monsieur Michu d'aller travailler en écoutant la radio, ou à madame Michette de pouvoir se remaquiller en roulant.

Même lorsque vous aurez la personne "exemplaire" devant vous, vous ne la supporterez pas alors éviter votre hypocrisie et regardez vous dans un glace face à l'empoisonnement du sang de vos enfants par des produits chimiques.

ce que je vous reproche c est de ne pas vous mêler de vos affaires!
est ce que moi je viens vous dire comment vous devez vous organiser?

de quel droit osez vous juger ce qui se passe dans le foyer des autres??

occupez vous déjà de vous et de votre responsabilité! quand vous serez exemplaire, vous pourrez partager votre expérience et communiquer sur les plateaux de tv, dans les urnes, dans les journaux

d'ici la, mêlez vous de votre vie!

merci

Ce que je reproche aux automobilistes (et d'ailleurs je ne suis ni écolo ni facho, c'est de prendre leur voiture lorsque des alternatives existent, simplement pour préserver leur petit confort quotidien et économiser 10 ou 20 minutes de temps de trajet.

Ce que je reproche aux automobilistes, c'est aussi d'avoir organisé leur vie autour de la voiture, et de ne pas accepter l'idée qu'elle ne sera pas éternelle, du moins en ville.

Et enfin, je reproche aux automobiliste leur manque de considération des autres usagers de la route, mais ça c'est un tout autre débat...

C'est bien le paradoxe devant lequel je veux mettre les écolos-fachos qui reprochent aux gens de prendre leur voiture pour aller travailler (par exemple).

c est bizarre comme message...
rassurez nous, vos aliments viennent du centre ville? ils ont poussés sur les hauteurs de la croix rousse, et votre viande provient des pâturages du parc de gerland! c est bien ça!? vos vêtements proviennent des fripes ou des soieries lyonnaise ou mee de chez Zilli?
parce que moi, je ne veux pas payer pour votre petit confort!
j espère aussi que vous ne partez pas en vacances, parce que votre petit confort me pollue : avion, train, voiture...
ne soyez pas un vilain petit pollueur!! rester vivre chez vous, et surtout, n utilisez pas internet, et n acheter pas de biens neufs!!

au fait, vous avez pensé a isoler votre logement, et a utiliser des thermostats?

sinon, fermez la

Vous êtes opposés au dogme mais vous êtes pour le dogme de la croissance et de la destruction totale de l'environnement ?

Hypocrite.

Quel est le rapport ?
Pour votre petit confort personnel, vous polluez en consommant des fruits et légumes acheminés dans des camions utilisant du pétrole !
La collectivité n'a pas à assumer vos choix de vie.

c est une très belle décisions, et une bonne nouvelle!

et c est exactement ce qu il se passe pour le parc auto français...

c est bien ce qui me fait dire que ces annonces ne sont que de la communication
les aménagements pour protéger les voies de bus sont extrememtn couteuses... elles ont fait fermer des boutiques pendant les travaux,.. sans que ça ne gêne les bien pensants
la politique écolo consiste a gener les automobilistes... uniquement

dans quelques années (d ici 2025 d après les prévisions), il n y aura presque plus de véhicules thermiques neufs... a ce moment la, on fera quoi? on détruira les aménagements inutiles?

je suis pour qu on élimine la pollution des villes... mais il faut être pragmatiques et non pas dogmatiques!
le comportement de nos politiques est celui de petits barons qui se moquent de la réalité de leurs serfs...

30 km/h ce sserait mieux pour assurer l'obstruction des heures creuses et bon os à ronger pour les pires des verts. Le choix "terrible" ddu sondage est ambigu à double sens et pourr etre utilise par certain pour clamer que 3 personnes sur 4 sont favorable : nuisible ou abominable aaurait ete clair. Cette eventuelle reduction est probablement.inspiree par les brillants urbanistes qui paralysenr Grenoble Nantes et Bordeaux ainsi que l'A7 au niveau de Valence (mais la consommation de carburant double dans les bouchons, peu importe la polution quand les revennus des petroliers et de Bercy augmente fortement) Il faut etre lucide l'air et voss temps de trajets quotidiens n'interessent nullement les decideurs .... qui pretendront toujours vouloir votre bien.

Un bus a une longue durée de vie, et il circule en effet encore beaucoup trop de vieux bus polluants.

Mais vous noterez qu'à partir de 2020, tous les bus neufs seront électriques !
https://www.ville-rail-transports.com/lettre-confidentielle/uniquement-materiel-electrique/

Ça ne me dérange pas du tout que les gens ne vivent pas comme moi, mais je ne veux simplement pas qu'ils m’empoisonnent pour préserver leur petit confort.

Il ne faut pas confondre mobilité individuelle et transport de marchandises en ville.

Quand tu prends ta voiture pour aller travailler le matin, tu en profites pour livrer des fruits et légumes ?

Le jour ou la voiture ne nuira plus (moteurs et roulements silencieux, faible pollution, véhicule autonome à faible accidentologie) et n'occupera pas une place démesurée dans l'espace public (stationnement en sous-sol, covoiturage), évidement qu'elle sera la bienvenue en centre ville !

Bon, par contre, on n'y est pas encore vraiment...
https://www.lci.fr/societe/voiture-electrique-pollue-quand-meme-thermique-diesel-essence-batterie-lithium-nucleaire-co2-particules-2069992.html

Du coup le jour où tous les véhicules seront des véhicules électriques, vous accepterez qu'on remette la voiture dans les centre-villes ?

Hey... tes fruits et légumes sont venus en charrette ? Ils ont descendu le courant ? Ou ils ont été apportés par une cigogne ?

Toi aussi tu pollues. Lourdement.

oula!! on va se calmer!!
et les voitures électriques??? dans 5ans il n y aura presque plus de thermique!!

vous parlez de pollution... je vous rappel que TOUS les bus sont au diesel, et pas EURO6!!!.. a l exception des quelque lignes électriques, les bus sont très très polluants
.. sans oublier les aménagements sui ontgénéré de la pollution ou encore du vol... je vous conseille d aller voir le tram qui va au stade, qui s illustre par le mètre le plus cher du monde!... avec un système d écoulement des eaux pas top

si je suis votre raisonnement, dans quelques années, se sera aux usagers des bus de payer, puisque leur mode de transport sera le plus polluants

moralité : arrêtez de vous comporter comme un facho!! acceptez que les gens ne vivent pas tous comme vous!!!

Alors dans ce cas il faut mettre des péages sur toutes les routes. Vous voyez bien que votre raisonnement ne tient pas la route.

Ok, mais en contrepartie de votre recherche de confort acceptez qu'on vous mette dans des bouchons et qu'on ralentisse votre trajet.

Non, c'est au contraire à l'automobiliste de subventionner les transports en commun. C'est lui qui tue et pollue. C'est lui qui occupe une place démesurée dans l'espace public, c'est lui qui nous casse les oreilles à longueur de journées.

www.lemonde.fr/pollution/article/2017/10/11/la-pollution-de-l-air-cause-encore-plus-de-500-000-morts-par-an-en-europe_5199226_1652666.html

Vivement la mise en place d'un péage urbain dans Lyon, pour qu'enfin la circulation automobile décroisse et qu'on puisse respirer.

Le 70 km/h sur le périph n'est qu'une mesurette...

Dans une voiture je ne voyage pas debout, avec des gens qui puent, parlent fort et même souvent fument. Je n'attends pas 15 minutes que ma voiture arrive.

J'allais vous le dire.
Il faut donc que les usagers des TCL paient la totalité des coûts, et non 1/4 comme l'indique la présidente du Sytral.
Ca risque de changer les habitudes de pas mal de Lyonnais...

je suis curieux de savoir dans quel pays vous habitez... mais en france, il n y a pas que des "jeunes actifs" qui travaillent... a moins que pour vous, un jeune soit une personne de moins de 70ans... ou alors, vous habitez en Afrique

et accessoirement, ça peut vous faire quoi? qu est ce qui vous dit que ce ne sont pas des véhicules hybrides? on ne sait jamais, vu que vous semblez habiter dans un espace un peu particulier fait uniquement de jeunes...

Au fait, les heures de pointes sont hors horaires d école... sauf si les cours finisse entre 18 et 19h... idem pour les livraisons....

arrêtez d essayer de nous enfumer! vous n acceptez pas qu on vive différemment de vous! ... déménagez en Corée de Nord, vous serez dans votre élément: pas de voiture, uniformisation du mode de vie, ...

2020... sur 1 axe. 1 seul.
Et pendant ce temps, à Lyon, aucune aire dédiée au covoiturage, permettant aux véhicules de s'arrêter en toute sécurité pour y récupérer leurs passagers.
Rien.

Selon la présidente du SYTRAL l'usager ne paie qu'1/4 du cout de son transport.

Le cout reel serait donc pour un abonnement : 60*4 = 240 euros par mois.

Soit 2880 euros par an pour une seule personne.

Si on prend la taille moyenne des foyers de la métropole (1.9 personne) ca donne un cout de 5472 euros annuels.

A moins de croire que c'est "l'état qui paye" le bus n'est pas en cout complet plus économique que la voiture et ce sans compter la disparité énorme dans la souplesse d'usage.

Enfin ce calcul est a corréler avec les dépenses annuelles des TCL de l'ordre de 885 millions d'euros prévus pour 2018.

Postez vous quelques minutes au bord d'un grand boulevard à l'heure de pointe, et vous verrez qu'il n'y a ni enfant, ni objets encombrants ni personnes très âgées dans les voiture.

Les automobilistes que je croise sont à 90% des jeunes actifs

Évidement que le covoiturage est une solution souhaitable au problème des nuisances générées par la voiture individuelle.

Et d'ailleurs, dès 2020, les covoitureurs auront le droit d'emprunter la voie de bus du tunnel sous Fourvière. Les autres pourront juste se faire doubler à l'arrêt dans les bouchons (enfin la première semaine, parce qu'après ils trouveront vite un covoitureur...)

Ô génie, quid des personnes qui se servent de leur véhicule pour faire du covoiturage ?
Si je prends ma voiture et que 4 passagers montent avec moi pour partager les frais et les émissions de C02, c'est bon ?

Vous parlez de la part infime de réfractaires aux transports en commun.
Avant de vous attaquer à cette partie de la population, occupez-vous de la majorité, composée de particuliers qui vivent en ville et travaillent en périphérie, ou vivent en périphérie et travaillent en ville.
Ou bien se servent de leur véhicule à des horaires auxquels les TCL sont absents, peu sûrs ou inexistants.
Ou pour des besoins pour lesquels les TCL ne sont pas adaptés (transport de plusieurs enfants en bas âge, transport d'objets encombrants, personnes âgées, etc.)
Pour ces cas là, le réseau est inadapté.
Reconnaissez-le, avant de faire croire aux gens que tous les automobilistes sont des gens butés, seuls dans leur voiture, qui parcourent 500m entre leur parking et celui de leur bureau...

En quoi la gestion des finances d un foyer vous regarde? Qu est ce que ça peut vous faire que pierre paul ou jacques dépense 8000€ dans une voiture?
bientôt vous allez aussi souhaiter controller ce qu on mange, ce qu on porte, ce qu on lit???
laissez les gens vivre! nous ne sommes pas tous aussi parfait que vous! Maisvous avez tendance a vous comporter comme un petit dictateur...

Le financement par l entreprise de la moitié de l abonnement TCL n est pas obligatoire

Parce que l'usage de la voiture serait plus économique qu'un abonnement de bus !? Laissez moi rire !

Le budget consacré à l'automobile constitue une des principales dépenses pour un foyer : entre 5000 et 8000 € par an (assurance, essence, entretien, amortissement...).
www.leparisien.fr/automobile/ce-que-vous-coute-votre-voiture-a-l-annee-18-05-2016-5805517.php

Contre 32€ pour un abonnement mensuel TCL (puisque l'employeur en paye la moitié).

les TCL sont sales, non surs, et s arrêtent tres tôt

ils étaient peut être adaptés aux besoins de 80's, mais en 2018, ils sont dans un état deplorable
personnelement, après 2 agressions et un vol dans le réseau TCL, je ne prend plus les transports en commun. Je me déplace a pied, en voiture, ou en VTC

je suis ahuri devant tant de démagogie et de non réflexion. on a tous bien compris que les actions pro vélo et anti voiture ne sont que des outils de communications pour faire gonfler la visibilité des elus

concrètement, personne n a pris en compte l évolution du travail, des besoins des humains, des nouvelles contraintes sociales... et technologique!
quand nous auront tous des véhicules électrique ou hybride, on fera comment? on détruira toutes les très couteuses infrastructures que nous finançons en ce moment? (pour profiter a qui, honnêtement...)

dans la volonté d interdire la voiture, je vois surtout la fin de la liberté de déplacement! Demain, nous irons tous en vacances au même endroit, qui sera la seul desservi par les transports d Etat, .. des zones privées, avec des tarifs basé sur le monopole...
ça sera la fin des vacances libres : montagne, campagne, mer, océan, village...

mais c est sur! nous avançons vers le progrès!
si le progrès écologique c est ca.. je préfère l âge de pierre de 2018

La gestion des transports sur Lyon n'est qu'un racket de la métropole et de l'état !
OK pour abandonner sa voiture, mais alors que les prix des bus soient réduits aussi, car Lyon est la vile la plus chère de France, autant avec les TCL qu'avec le Rhonexpress !
Plusieurs petites et moyennes villes de France ont instauré la gratuité de leur transport en commun, alors pourquoi les grandes villes ne le veulent pas ?
Quand on dit que les français sont des veaux.......

Il n'y a aucune raison que des axes soient à plus de 50 km/h en ville. Ça génère de la pollution et du bruit pour le plus grand malheur des riverains. Quant aux radars, les faits prouvent que pour certains (nombreux dans ce "forum") c'est la seule solution pour qu'ils lèvent le pied. Enfin au moins une bonne idée dans les commentaires : limiter les voitures à 50 km/h en ville, en plus c'est facile, quelques lignes de code suffisent. Il faut rendre cette limitation obligatoire pour les véhicules neufs dès le 1/01/2019. En plus les heureux propriétaires de ces nouveaux véhicules ne pourront plus se plaindre de se faire "racketter" par l'état ! Que du bonheur...

et malheureusement vous avez raison

Quelle naïveté de croire qu’un réseau de transports en commun performant suffit à faire abandonner leur voiture aux beaufs.

Saviez-vous que l’année où on a mis en service la ligne D du métro, le trafic automobile dans l’agglomération a augmenté...

Pour convertir les automobilistes aux modes doux, il faut d’abord être coercitif. Le pire, c’est qu’une fois qu’ils ont enfin lâché leur sacro-sainte voiture, ils deviennent à leur tour de fervents opposants à la voiture en ville!

Ils seront où les radars ?

L'intelligence des bobos: espérer que les centre-villes soient saturés pour que les automobilistes soient alors obligés de prendre les transports en commun.

Alors que des gens sensés développeraient le réseau de transport en commun, qui est loin d'être parfait en terme de couverture, de fréquence, etc. pour alors inciter les automobilistes à l'emprunter.

Toujours plus de bouchons, jusqu'au jour où vous constaterez que les transports en commun sont devenus plus rapide que votre voiture.

Et le jour ou vous laisserez votre voiture au garage pour vous déplacer en ville, les habitants de la métropole respireront mieux et vivront mieux !

Personnellement, je me déplace beaucoup dans l'agglomération et je ne suis jamais ralenti par des bouchons ;)