Dans les 20 ans, par nécessité, avec ou sans les élus actuels, une ligne E transversale est/ouest sera construite pour compléter utilement le réseau métropolitain lyonnais. Un téléphérique, un tramway, un bus même BHNS n'auront jamais les capacités d'une ligne de métro. La densité urbaine existe entre Tassin/Presqu'ile/Part-Dieu/Hôpitaux est. Penserait-on remplacer la ligne D à gde capacité, confortable, efficace, automatique.. par un tramway ! Pour une métropole, au-delà d'un million d'habitants, seul le métro répond au besoin de transport. cf. Paris/Lyon/Lille/Toulouse. Or Bordeaux (sans métro) a un réseau complet de tramways, déjà saturé. CQFD !
Ce serait encore mieux si cette ligne de métro E fonctionnait normalement et non de manière aléatoire, génératrice d’incertitude quotidienne et de gros problèmes récurrents pour les centaines de milliers d’usagers dans leur vie personnelle ou au boulot… Il vaudrait donc mieux qu’elle ne soit pas mise en place par les gestionnaires actuels !
J’attends le moment où un communiquant va intervenir pour nous parler du fonctionnement optimal de la ligne B et de son système de rafraîchissement d’air 🤡
Encore un qui n'a vraiment RIEN compris à l'organisation et au fonctionnement des transports en commun à Lyon.
Dans les 20 ans, par nécessité, avec ou sans les élus actuels, une ligne E transversale est/ouest sera construite pour compléter utilement le réseau métropolitain lyonnais. Un téléphérique, un tramway, un bus même BHNS n'auront jamais les capacités d'une ligne de métro. La densité urbaine existe entre Tassin/Presqu'ile/Part-Dieu/Hôpitaux est. Penserait-on remplacer la ligne D à gde capacité, confortable, efficace, automatique.. par un tramway ! Pour une métropole, au-delà d'un million d'habitants, seul le métro répond au besoin de transport. cf. Paris/Lyon/Lille/Toulouse. Or Bordeaux (sans métro) a un réseau complet de tramways, déjà saturé. CQFD !
Quand j'étais enfant, j'habitais place des pavillons à gerland, le métro n'allait pas plus loin que Jean-macé. Les TCL nous ont fait vivre la croix et la bannière avec leurs travaux dans le quartier pour prolonger jusqu'à stade de Gerland. Un enfer.
Aujourd'hui j'ai 36 ans, il m'est impossible de parler de ce maudit métro B sans affirmer qu'il n'ait eu au moins une panne par jour où carrément l'arrêt total de la ligne, TOUS LES JOURS, Bien avant même sa mise en circulation. Ça n'a jamais changé. Donc vous imaginez bien ce que je pense de la qualité du tracail des TCL maintenant... Sans parler du reste et des autres lignes.
Hélas la propagande des médias (qui sont tous de gauche, même Lyonmag) vous empêche de voir qui sont les vrais responsables du fiasco du métro: Je parle bien sur du wokisme et des cyclistes islamistes.
Quand j'étais enfant, j'habitais place des pavillons à gerland, le métro n'allait pas plus loin que Jean-macé. Les TCL nous ont fait vivre la croix et la bannière avec leurs travaux dans le quartier pour prolonger jusqu'à stade de Gerland. Un enfer.
Aujourd'hui j'ai 36 ans, il m'est impossible de parler de ce maudit métro B sans affirmer qu'il n'ait eu au moins une panne par jour où carrément l'arrêt total de la ligne, TOUS LES JOURS, Bien avant même sa mise en circulation. Ça n'a jamais changé. Donc vous imaginez bien ce que je pense de la qualité du tracail des TCL maintenant... Sans parler du reste et des autres lignes.
cela commence à suffire de nous prendre pour des vaches à lait, depuis que les écolo sont là. c’est la débâcle à Lyon. ils ont vendus nos métro à la RATP sans l’autorisation des lyonnais ils ont oubliés que nous les avons payé avec nos impôts, Stop STOP
Encore un qui n'a vraiment RIEN compris à l'organisation et au fonctionnement des transports en commun à Lyon.
cela commence à suffire de nous prendre pour des vaches à lait, depuis que les écolo sont là. c’est la débâcle à Lyon. ils ont vendus nos métro à la RATP sans l’autorisation des lyonnais ils ont oubliés que nous les avons payé avec nos impôts, Stop STOP
Cynisme commercial et manipulation le 02/11/2024 à 10:45
Patricia a écrit le 01/11/2024 à 15h05
Avec les TCL maintenant c’est service minimum et tarif maximum. Au moment où j’écris ce message je suis dans un bus blindé car la ligne A est encore en panne.
Exact. Ils augmentent les tarifs et essayent de faire passer le service dégradé pour la norme, voire pour l’excellence ! Les méthodes orwelliennes des prestataires et des politiques responsables pour censurer les clients lésés, maintes fois relevées sur les forums de LyonMag, sont détestables !
Non car s'il faut de l'argent pour financer les nouvelles lignes, il faut commencer par lutter contre la fraude qui a pris une ampleur scandaleuse. A certaines heures les utilisateurs qui valident leur passage sont minoritaires, le manque d'argent est là.
Je le constate souvent, beaucoup ne paye pas et ceux qui sont en règle payent de plus en plus. Il fait bon être contrevenants ou délinquants à notre époque.
Non car on paie 2x :
- L'investissement dans toute entreprise est répercutée sur le client après à la vente, dans ce cas on paie cette taxe "avant" sur le ticket.
- Comme on paie -avant- l'investissement le prix du ticket devrait baisser une fois les lignes de trams construites, ben non d'où on paie 2x...
Ça s'appelle du vol légal réservé aux 1ers de cordées...
Un peu comme la route en fait...
Nan parce qu'utilisateur ou pas, ce n'est pas gratuit le macadam, les feux, les panneaux.. et tout le monde paie.. et en plus ça prend toute la place.. tout le monde paie pour avoir ça devant sa porte.
Mais à la limite ok... taxe sur le permis de conduire pour payer l'entretien des routes... pas de problème hein.. et au prix du m²... rien que le tour de Bellecour vous êtes tous ruinés.
Vous voulez parler de partage des couts à chacun son usage ? J'en doute.
La taxe sur le permis de conduire existe déjà, entre le timbre fiscal pour le passer et l'examen médical pour les nouveaux permis qui n'est pas remboursé.
Avec les TCL maintenant c’est service minimum et tarif maximum. Au moment où j’écris ce message je suis dans un bus blindé car la ligne A est encore en panne.
Non car s'il faut de l'argent pour financer les nouvelles lignes, il faut commencer par lutter contre la fraude qui a pris une ampleur scandaleuse. A certaines heures les utilisateurs qui valident leur passage sont minoritaires, le manque d'argent est là.
Rien n'est gratuit. Quelqu'un payera de toutes façons, qu'il soit utilisateur et desservi, ou pas.
Un peu comme la route en fait...
Nan parce qu'utilisateur ou pas, ce n'est pas gratuit le macadam, les feux, les panneaux.. et tout le monde paie.. et en plus ça prend toute la place.. tout le monde paie pour avoir ça devant sa porte.
Mais à la limite ok... taxe sur le permis de conduire pour payer l'entretien des routes... pas de problème hein.. et au prix du m²... rien que le tour de Bellecour vous êtes tous ruinés.
Vous voulez parler de partage des couts à chacun son usage ? J'en doute.
La fabrication du tram qui ira à pont de cheruy aura une fabrication spéciale, c'est dire blindée. D'ailleurs cela sera une première mondiale et un tram blindé cela coûte une blinde. Dans le fond c'est une bonne idée d'aller jusqu'à pont de cheruy, ses racailles iront sur Lyon plus facilement. Peut être cela laissera un peu de répit à cette commune de pont de cheruy gangrené au maximum. Suffit juste d'y aller ou visiter les sites de notations des villes.
Avec ton discours de victime conformiste, t'es pas loin de réclamer que la métropole nous fasse payer pour rouler sur les routes ou marcher sur les trottoirs..
Puisque "rien n'est gratuit" allons y gaiement, faisons payer les gens pour circuler sur les routes, faisons les payer pour traverser les ponts sur la Saône et le Rhône, mettons des péages et des contrôleurs partout pour ensuite lutter contre les "fraudeurs"..
je suis bien d'accord, cvoiturage, ZFE, circulation alternée, il faut VITE mettre en place les caméras de circulation qui permettront de filmer les plaques et de faire payer les délinquants qui ne respectent pas la loi !
Je reviens de Londres, le centre ville, presque sans voitures, est un vrai bonheur : notre belle ville en mérite autant !
Avec ton discours de victime conformiste, t'es pas loin de réclamer que la métropole nous fasse payer pour rouler sur les routes ou marcher sur les trottoirs..
Puisque "rien n'est gratuit" allons y gaiement, faisons payer les gens pour circuler sur les routes, faisons les payer pour traverser les ponts sur la Saône et le Rhône, mettons des péages et des contrôleurs partout pour ensuite lutter contre les "fraudeurs"..
mais c'est bien avec nos impots que sont construits et entretenus routes et ponts. peut être que monsieur fait partie de ceux qui n'en payent pas?
De toute façon les transports e n commun augmentent toujours depuis des années, pour un service qui va dégringolant depuis quelques années, c'est dommage... J'espère avoir quitté Lyon dans un an et je sais vraiment pourquoi !
Pour un usage libre des transports en communs a écrit le 29/10/2024 à 12h37
les salaires des contrôleurs, les charges sociales des contrôleurs, les portiques et leur entretiens coutent beaucoup plus cher que la fraude..
La ville de Montpellier a résolu le problème avec des transports en commun gratuits, sans réelle perte de revenus.
Raisonnement spécieux...Vous faites disparaitre les recettes avec...Et du coup vous financez comment?
Le système socialiste avec son apparence de "gratuit", mais où l'on s'endette sans cesse, et avec toujours les mêmes qui paient (les honnêtes et les travailleurs), et la déresponsabilisation généralisée, est profondément injuste et décadent. Vivement sa disparation.
Pour un usage libre des transports en communs a écrit le 29/10/2024 à 12h37
les salaires des contrôleurs, les charges sociales des contrôleurs, les portiques et leur entretiens coutent beaucoup plus cher que la fraude..
La ville de Montpellier a résolu le problème avec des transports en commun gratuits, sans réelle perte de revenus.
Rien n'est gratuit. Quelqu'un payera de toutes façons, qu'il soit utilisateur et desservi, ou pas.
Pourquoi les usagers actuels des TC devraient financer de nouvelles lignes pour une clientèle poussée vers les transports en communs par l'étranglement des axes de communication. Comme à une époque la rue Marietton a été aménagée pour envoyer le trafic vers le tunnel Teo et rembourser l'investissement avec les péages.
kéolis gave ses actionnaires, se fout complètement du réseau, il y a des pannes incessantes, des fréquences de bus au rabais et le contribuable doit payer ces gabegie.
La gratuité des transports, c'est tentant. Cela ne changerait rien pour les fraudeurs, et cela soulagerait (très) légèrement ceux qui ont l'habitude de payer... Sachant qu'en France, 50% des ménages ne paient pas l'impôt, le nombre de ceux qui participent vraiment au financement des transports (outre les entreprises, au travers du Versement Transport obligatoire) est donc mince. Et puis, il est malheureusement prouvé que la billétique + les contrôles + les tourniquets + le personnel qui va avec coûtent au total bien moins cher que ce que rapportent les tickets de transports payés par ceux qui veulent bien... L'équation n'est pas à somme nulle, même si elle peut bien sûr varier selon la taille du réseau. Montpellier, Dunkerque, ne sont pas Lyon. Accessoirement, on peut se poser la question sur le plan moral : le tout-gratuit est-il une bonne façon d'envisager une vraie citoyenneté ?
Et puis, où trouver les sommes nécessaires non pas au fonctionnement, mais à l'investissement ? Le prolongement du T2 en tramway express vers Tassin semble acté, un nouveau T8 aussi entre Vaulx-en-Velin et Vénissieux, mais quid des liaisons tant attendues, envisagées en tramways, vers Duchère/Ecully et vers Caluire-Rillieux , où les besoins de transports valent bien ceux de l'Est Lyonnais... et sont même sûrement supérieurs : Part-Dieu-Rillieux, Part-Dieu-Ecully, sont plus fréquentés que Vaulx-Bron-Vénissieux. Il semble aussi que pour d'obscures raisons que je n'oserai pas qualifier d'idéologiques ou électorales (ben voyons...) le Sytral a depuis 2021 les yeux obstinément tournés vers la couronne Est de notre Métropole. Enfin, constat que chacun peut faire désormais : notre pays est confronté à une augmentation régulière de l'incivisme, qui semble ne jamais diminuer, de la fraude assumée, du sans-gêne, du "moi d'abord", du "rien à foutre des autres"... Et la violence verbale ou physique utilisée par ceux à qui l'on ferait remarquer leur comportement n'incite pas à s'élever contre eux. Alors, usager (usagé), paye ton ticket, baisse la tête, va t'assoir s'il reste une place, et tais-toi.
Avant de parler d'augmentation, il faudrait nous expliquer pourquoi ces transports fonctionnent aussi mal: pannes incessantes des différents métros, des trams.
La fraude est hallucinante. Il suffit de regarder monter les "utilisateurs" dans le tram et les bus. Pour le métro, il suffit de regarder le nombre d'individus qui sautent les barrières, notamment à Gorge de Loup. .
Donc on cautionne la fraude ! Les transports doivent être payant pour payer les salaires et l'entretien des rames et voies. C'est un usage public avec des devoirs pour les usagers. C'est normal.
Les tarifs sociaux sont bas pour ne pas dire gratuit pour beaucoup. Les fraudeurs doivent être sanctionner d'avantage quitte à faire des TIG. Cela rapportera à la communauté.
Mais dire que ce n'est pas de leur faute et qu'il faut rendre tout gratuit c'est une incantation dangereuse. Au final, il y a toujours des gens qui paient et ce sont les travailleurs et ceux qui paient des impôts. Cela n'existe pas la gratuité !
Avec ton discours de victime conformiste, t'es pas loin de réclamer que la métropole nous fasse payer pour rouler sur les routes ou marcher sur les trottoirs..
Puisque "rien n'est gratuit" allons y gaiement, faisons payer les gens pour circuler sur les routes, faisons les payer pour traverser les ponts sur la Saône et le Rhône, mettons des péages et des contrôleurs partout pour ensuite lutter contre les "fraudeurs"..
Pour subventionner les futures lignes de tramways, il faut prendre l'argent qui sert à construire les pistes cyclable .
bien d'accord avec vous le pognon gaspiller pour les pistes cyclables servirais a quelque choses au moins
mais les ecolos son dans leur monde pas dans la vie reelle
Il faudrait plutôt renforcer les contrôles pour enrayer l'augmentation des fraudes. A certaines heures lorsque l'on prend le tram on constate que la majorité des personnes qui montent ne valident rien, en revanche ces personnes se précipitent pour prendre les places assises.
Et que l'on cesse de dire qu'il est normal que les personnes sans ressources fraudent car il existe des tarifs sociaux plus que généreux.
la meilleure chose a faire est de quitter ce payse de merde
Si les tarifs augmentent, je veux le service qui va avec. Qu'on me serve le croissant/café dans le métro le matin au moins pour ce prix là, c'est la moindre des choses.
Pour un usage libre des transports en communs a écrit le 29/10/2024 à 12h37
les salaires des contrôleurs, les charges sociales des contrôleurs, les portiques et leur entretiens coutent beaucoup plus cher que la fraude..
La ville de Montpellier a résolu le problème avec des transports en commun gratuits, sans réelle perte de revenus.
Donc on cautionne la fraude ! Les transports doivent être payant pour payer les salaires et l'entretien des rames et voies. C'est un usage public avec des devoirs pour les usagers. C'est normal.
Les tarifs sociaux sont bas pour ne pas dire gratuit pour beaucoup. Les fraudeurs doivent être sanctionner d'avantage quitte à faire des TIG. Cela rapportera à la communauté.
Mais dire que ce n'est pas de leur faute et qu'il faut rendre tout gratuit c'est une incantation dangereuse. Au final, il y a toujours des gens qui paient et ce sont les travailleurs et ceux qui paient des impôts. Cela n'existe pas la gratuité !
Il faudrait plutôt renforcer les contrôles pour enrayer l'augmentation des fraudes. A certaines heures lorsque l'on prend le tram on constate que la majorité des personnes qui montent ne valident rien, en revanche ces personnes se précipitent pour prendre les places assises.
Et que l'on cesse de dire qu'il est normal que les personnes sans ressources fraudent car il existe des tarifs sociaux plus que généreux.
Pour un usage libre des transports en communs le 29/10/2024 à 12:37
mouchette a écrit le 29/10/2024 à 11h44
Faire payer cher les fraudeurs pour commencer..pas assez de contrôles. 9
les salaires des contrôleurs, les charges sociales des contrôleurs, les portiques et leur entretiens coutent beaucoup plus cher que la fraude..
La ville de Montpellier a résolu le problème avec des transports en commun gratuits, sans réelle perte de revenus.
Le compte Lyon Mag est gratuit et facultatif. Il vous permet notamment de réserver votre pseudonyme pour les commentaires, afin que personne ne puisse utiliser le pseudo que vous avez enregistré.
Vous pouvez créer un compte gratuitement en cliquant ici.
Ce serait encore mieux si cette ligne de métro E fonctionnait normalement et non de manière aléatoire, génératrice d’incertitude quotidienne et de gros problèmes récurrents pour les centaines de milliers d’usagers dans leur vie personnelle ou au boulot… Il vaudrait donc mieux qu’elle ne soit pas mise en place par les gestionnaires actuels !
Signaler RépondreJ’attends le moment où un communiquant va intervenir pour nous parler du fonctionnement optimal de la ligne B et de son système de rafraîchissement d’air 🤡
Dans les 20 ans, par nécessité, avec ou sans les élus actuels, une ligne E transversale est/ouest sera construite pour compléter utilement le réseau métropolitain lyonnais. Un téléphérique, un tramway, un bus même BHNS n'auront jamais les capacités d'une ligne de métro. La densité urbaine existe entre Tassin/Presqu'ile/Part-Dieu/Hôpitaux est. Penserait-on remplacer la ligne D à gde capacité, confortable, efficace, automatique.. par un tramway ! Pour une métropole, au-delà d'un million d'habitants, seul le métro répond au besoin de transport. cf. Paris/Lyon/Lille/Toulouse. Or Bordeaux (sans métro) a un réseau complet de tramways, déjà saturé. CQFD !
Signaler RépondreHélas la propagande des médias (qui sont tous de gauche, même Lyonmag) vous empêche de voir qui sont les vrais responsables du fiasco du métro: Je parle bien sur du wokisme et des cyclistes islamistes.
Signaler RépondreFaut dire que c'est pas simple.
Signaler RépondreSi vous voulez vous y coller...
Quand j'étais enfant, j'habitais place des pavillons à gerland, le métro n'allait pas plus loin que Jean-macé. Les TCL nous ont fait vivre la croix et la bannière avec leurs travaux dans le quartier pour prolonger jusqu'à stade de Gerland. Un enfer.
Signaler RépondreAujourd'hui j'ai 36 ans, il m'est impossible de parler de ce maudit métro B sans affirmer qu'il n'ait eu au moins une panne par jour où carrément l'arrêt total de la ligne, TOUS LES JOURS, Bien avant même sa mise en circulation. Ça n'a jamais changé. Donc vous imaginez bien ce que je pense de la qualité du tracail des TCL maintenant... Sans parler du reste et des autres lignes.
Encore un qui n'a vraiment RIEN compris à l'organisation et au fonctionnement des transports en commun à Lyon.
Signaler Répondrecela commence à suffire de nous prendre pour des vaches à lait, depuis que les écolo sont là. c’est la débâcle à Lyon. ils ont vendus nos métro à la RATP sans l’autorisation des lyonnais ils ont oubliés que nous les avons payé avec nos impôts, Stop STOP
Signaler RépondreExact. Ils augmentent les tarifs et essayent de faire passer le service dégradé pour la norme, voire pour l’excellence ! Les méthodes orwelliennes des prestataires et des politiques responsables pour censurer les clients lésés, maintes fois relevées sur les forums de LyonMag, sont détestables !
Signaler RépondreOui OUI, il faut remplacer les bus brulés à Rillieux la pape et saint fons
Signaler RépondreJe le constate souvent, beaucoup ne paye pas et ceux qui sont en règle payent de plus en plus. Il fait bon être contrevenants ou délinquants à notre époque.
Signaler RépondreNon car on paie 2x :
Signaler Répondre- L'investissement dans toute entreprise est répercutée sur le client après à la vente, dans ce cas on paie cette taxe "avant" sur le ticket.
- Comme on paie -avant- l'investissement le prix du ticket devrait baisser une fois les lignes de trams construites, ben non d'où on paie 2x...
Ça s'appelle du vol légal réservé aux 1ers de cordées...
La taxe sur le permis de conduire existe déjà, entre le timbre fiscal pour le passer et l'examen médical pour les nouveaux permis qui n'est pas remboursé.
Signaler RépondreAvec les TCL maintenant c’est service minimum et tarif maximum. Au moment où j’écris ce message je suis dans un bus blindé car la ligne A est encore en panne.
Signaler RépondreNon car s'il faut de l'argent pour financer les nouvelles lignes, il faut commencer par lutter contre la fraude qui a pris une ampleur scandaleuse. A certaines heures les utilisateurs qui valident leur passage sont minoritaires, le manque d'argent est là.
Signaler RépondreUn peu comme la route en fait...
Signaler RépondreNan parce qu'utilisateur ou pas, ce n'est pas gratuit le macadam, les feux, les panneaux.. et tout le monde paie.. et en plus ça prend toute la place.. tout le monde paie pour avoir ça devant sa porte.
Mais à la limite ok... taxe sur le permis de conduire pour payer l'entretien des routes... pas de problème hein.. et au prix du m²... rien que le tour de Bellecour vous êtes tous ruinés.
Vous voulez parler de partage des couts à chacun son usage ? J'en doute.
La fabrication du tram qui ira à pont de cheruy aura une fabrication spéciale, c'est dire blindée. D'ailleurs cela sera une première mondiale et un tram blindé cela coûte une blinde. Dans le fond c'est une bonne idée d'aller jusqu'à pont de cheruy, ses racailles iront sur Lyon plus facilement. Peut être cela laissera un peu de répit à cette commune de pont de cheruy gangrené au maximum. Suffit juste d'y aller ou visiter les sites de notations des villes.
Signaler Répondreje suis bien d'accord, cvoiturage, ZFE, circulation alternée, il faut VITE mettre en place les caméras de circulation qui permettront de filmer les plaques et de faire payer les délinquants qui ne respectent pas la loi !
Signaler RépondreJe reviens de Londres, le centre ville, presque sans voitures, est un vrai bonheur : notre belle ville en mérite autant !
mais c'est bien avec nos impots que sont construits et entretenus routes et ponts. peut être que monsieur fait partie de ceux qui n'en payent pas?
Signaler RépondreEFFICACE
Signaler RépondreDe toute façon les transports e n commun augmentent toujours depuis des années, pour un service qui va dégringolant depuis quelques années, c'est dommage... J'espère avoir quitté Lyon dans un an et je sais vraiment pourquoi !
Signaler Répondrele tram, ce petit train touristique si long, si long, mais cela fait joli, moderne.
Signaler RépondrePrenez vos velos bande de rageux ! Les TCL c'est polluant il faut les limiter
Signaler RépondrePas mieux, qu'il aille délirer au pays du KKK, ça fera un facho en moins ici.
Signaler RépondreAu lieu de vomir le pays où vous vivez, foutez le camp et allez au bout de votre démarche... Ça nous fera des vacances.
Signaler RépondreRaisonnement spécieux...Vous faites disparaitre les recettes avec...Et du coup vous financez comment?
Signaler RépondreLe système socialiste avec son apparence de "gratuit", mais où l'on s'endette sans cesse, et avec toujours les mêmes qui paient (les honnêtes et les travailleurs), et la déresponsabilisation généralisée, est profondément injuste et décadent. Vivement sa disparation.
Rien n'est gratuit. Quelqu'un payera de toutes façons, qu'il soit utilisateur et desservi, ou pas.
Signaler RépondrePourquoi les usagers actuels des TC devraient financer de nouvelles lignes pour une clientèle poussée vers les transports en communs par l'étranglement des axes de communication. Comme à une époque la rue Marietton a été aménagée pour envoyer le trafic vers le tunnel Teo et rembourser l'investissement avec les péages.
Signaler Répondrekéolis gave ses actionnaires, se fout complètement du réseau, il y a des pannes incessantes, des fréquences de bus au rabais et le contribuable doit payer ces gabegie.
Signaler Répondre+1000
Signaler RépondreComme le président Trump a observé avec lucidité 'la France ce n'est plus la France.'
MAGA
Trop de travaux, trop d'embouteillages, trop de pollution, c'est impossible !!!
Signaler Répondre2026 approche
La gratuité des transports, c'est tentant. Cela ne changerait rien pour les fraudeurs, et cela soulagerait (très) légèrement ceux qui ont l'habitude de payer... Sachant qu'en France, 50% des ménages ne paient pas l'impôt, le nombre de ceux qui participent vraiment au financement des transports (outre les entreprises, au travers du Versement Transport obligatoire) est donc mince. Et puis, il est malheureusement prouvé que la billétique + les contrôles + les tourniquets + le personnel qui va avec coûtent au total bien moins cher que ce que rapportent les tickets de transports payés par ceux qui veulent bien... L'équation n'est pas à somme nulle, même si elle peut bien sûr varier selon la taille du réseau. Montpellier, Dunkerque, ne sont pas Lyon. Accessoirement, on peut se poser la question sur le plan moral : le tout-gratuit est-il une bonne façon d'envisager une vraie citoyenneté ?
Signaler RépondreEt puis, où trouver les sommes nécessaires non pas au fonctionnement, mais à l'investissement ? Le prolongement du T2 en tramway express vers Tassin semble acté, un nouveau T8 aussi entre Vaulx-en-Velin et Vénissieux, mais quid des liaisons tant attendues, envisagées en tramways, vers Duchère/Ecully et vers Caluire-Rillieux , où les besoins de transports valent bien ceux de l'Est Lyonnais... et sont même sûrement supérieurs : Part-Dieu-Rillieux, Part-Dieu-Ecully, sont plus fréquentés que Vaulx-Bron-Vénissieux. Il semble aussi que pour d'obscures raisons que je n'oserai pas qualifier d'idéologiques ou électorales (ben voyons...) le Sytral a depuis 2021 les yeux obstinément tournés vers la couronne Est de notre Métropole. Enfin, constat que chacun peut faire désormais : notre pays est confronté à une augmentation régulière de l'incivisme, qui semble ne jamais diminuer, de la fraude assumée, du sans-gêne, du "moi d'abord", du "rien à foutre des autres"... Et la violence verbale ou physique utilisée par ceux à qui l'on ferait remarquer leur comportement n'incite pas à s'élever contre eux. Alors, usager (usagé), paye ton ticket, baisse la tête, va t'assoir s'il reste une place, et tais-toi.
Avant de parler d'augmentation, il faudrait nous expliquer pourquoi ces transports fonctionnent aussi mal: pannes incessantes des différents métros, des trams.
Signaler RépondreLa fraude est hallucinante. Il suffit de regarder monter les "utilisateurs" dans le tram et les bus. Pour le métro, il suffit de regarder le nombre d'individus qui sautent les barrières, notamment à Gorge de Loup. .
Avec ton discours de victime conformiste, t'es pas loin de réclamer que la métropole nous fasse payer pour rouler sur les routes ou marcher sur les trottoirs..
Signaler RépondrePuisque "rien n'est gratuit" allons y gaiement, faisons payer les gens pour circuler sur les routes, faisons les payer pour traverser les ponts sur la Saône et le Rhône, mettons des péages et des contrôleurs partout pour ensuite lutter contre les "fraudeurs"..
bien d'accord avec vous le pognon gaspiller pour les pistes cyclables servirais a quelque choses au moins
Signaler Répondremais les ecolos son dans leur monde pas dans la vie reelle
Pour subventionner les futures lignes de tramways, il faut prendre l'argent qui sert à construire les pistes cyclable .
Signaler Répondrela meilleure chose a faire est de quitter ce payse de merde
Signaler RépondreSi les tarifs augmentent, je veux le service qui va avec. Qu'on me serve le croissant/café dans le métro le matin au moins pour ce prix là, c'est la moindre des choses.
Signaler RépondreDonc on cautionne la fraude ! Les transports doivent être payant pour payer les salaires et l'entretien des rames et voies. C'est un usage public avec des devoirs pour les usagers. C'est normal.
Signaler RépondreLes tarifs sociaux sont bas pour ne pas dire gratuit pour beaucoup. Les fraudeurs doivent être sanctionner d'avantage quitte à faire des TIG. Cela rapportera à la communauté.
Mais dire que ce n'est pas de leur faute et qu'il faut rendre tout gratuit c'est une incantation dangereuse. Au final, il y a toujours des gens qui paient et ce sont les travailleurs et ceux qui paient des impôts. Cela n'existe pas la gratuité !
Il faudrait plutôt renforcer les contrôles pour enrayer l'augmentation des fraudes. A certaines heures lorsque l'on prend le tram on constate que la majorité des personnes qui montent ne valident rien, en revanche ces personnes se précipitent pour prendre les places assises.
Signaler RépondreEt que l'on cesse de dire qu'il est normal que les personnes sans ressources fraudent car il existe des tarifs sociaux plus que généreux.
les salaires des contrôleurs, les charges sociales des contrôleurs, les portiques et leur entretiens coutent beaucoup plus cher que la fraude..
Signaler RépondreLa ville de Montpellier a résolu le problème avec des transports en commun gratuits, sans réelle perte de revenus.
Faire payer cher les fraudeurs pour commencer..pas assez de contrôles. 9
Signaler Répondre